«    Июнь 2019    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30





-- Материальная помощь сайту --

--Бонус |

Сейчас на сайте:
Пользователей: 1
Ivan_Al

Роботов: 2
YandexGooglebot

Гостей: 8
Всех: 11

Сегодня День рождения:

  •     st_juice (24-го, 24 года)


  • В этом месяце празднуют (⇓)



    Последние ответы на форуме


    Рекомендуйте нас:

    Стихи о любви. Клуб начинающих писателей



    Интересное в сети




     

     

    -= Клуб начинающих писателей и художников =-



    Быстрый ответ Ответить
     УРОК №5 ПРАКТИЧЕСКОЕ СТИХОСЛОЖЕНИЕ, Семинар
    Моллинезия
    1 ноября 2012 20:35
    Сообщение #1


    Эксперт
    • 85

    Репутация: - 47 +
    Группа: Авторы Клуба
    Сообщений: 5167
    Регистрация: 8.07.2017
    ICQ:--
    Уважаемые ученики! Сегодня у нас в гостях член СП России, редактор журнала "Поэзия", директор клуба "Литературные зеркала", замечательный поэт и просто человек - Сергей Крюков - отвечает на вопросы
    начинающих поэтов в живом эфире.

    Высказывайтесь пожалуйста, спрашивайте, не стесняйтесь.
    Перейти в начало страницы
    Камо Грядеши
    1 ноября 2012 20:45
    Сообщение #2


    Эксперт
    • 85

    Репутация: - 0 +
    Группа: Гости
    Сообщений: 0
    Регистрация: 1.01.1970
    ICQ:--
    Уважаемый гость, здравствуйте! На втором уроке в домашней работе нам
    задали подобрать фонетически точную (согласные буквы и звуки
    различаются, но звучат одинаково) параллельную (одинаковые части
    речи) рифму к слову \"синий\". Я так и не смог этого сделать.. и меня до сих пор это мучает. Может быть Вы знаете?

    Сообщение отредактировал Камо Грядеши - 1 ноября 2012 19:21
    Перейти в начало страницы
    DonAlehandro
    1 ноября 2012 20:46
    Сообщение #3


    Активный участник
    • 51

    Репутация: - 3 +
    Группа: BANNED
    Сообщений: 508
    Регистрация: 11.11.2010
    ICQ:--
    Доброго времени суток.
    (я хоть и не ученик, но думаю вопрос все равно задать можно)
    Хотелось бы услышать мнение о примитивизме в современной поэзии, сталкивались ли с этим явлением, какое отношение вызывает и имеет ли успех?
    Перейти в начало страницы
    Камо Грядеши
    1 ноября 2012 20:47
    Сообщение #4


    Активный участник
    • 51

    Репутация: - 0 +
    Группа: Гости
    Сообщений: 0
    Регистрация: 1.01.1970
    ICQ:--
    И ещё вопрос: Вы пишете стихи только по велению души, когда есть
    вдохновение или, скажем, дисциплинированно независимо ни от чего
    садитесь, скажем, в десять утра за рабочий стол и начинаете писать?
    Перейти в начало страницы
    Моллинезия
    1 ноября 2012 20:53
    Сообщение #5


    Эксперт
    • 85

    Репутация: - 47 +
    Группа: Авторы Клуба
    Сообщений: 5167
    Регистрация: 8.07.2017
    ICQ:--
    Друзья, смелее, пишите, накапливайте вопросы. Не одни только активисты. shapka
    Перейти в начало страницы
    Камо Грядеши
    1 ноября 2012 20:54
    Сообщение #6


    Эксперт
    • 85

    Репутация: - 0 +
    Группа: Гости
    Сообщений: 0
    Регистрация: 1.01.1970
    ICQ:--
    Ещё вопрос родился (очень важный):

    3) Как Вы формулируете тему стихотворения. Это просто случайно
    увиденный сюжет по ТВ, или за окном, или это просто красивое слово/
    выражение очень удачное, которое хочется поэтически обыграть. Как
    вообще у Вас происходит это таинство рождения стиха?
    Перейти в начало страницы
    Lusia
    1 ноября 2012 20:57
    Сообщение #7


    Эксперт
    • 85

    Репутация: - 50 +
    Группа: Редакторы Клуба
    Сообщений: 2411
    Регистрация: 30.01.2018
    ICQ:--
    Уважаемый, Сергей. Раз уж выпал такой случай задавать вопросы, разрешите спросить;
    1. как Вы относитесь к высказываниям, не которых авторов на критику, мол, это мой стиль, моя манера?
    2. ваше отношение к употреблению в стихах ненормативной лексики.
    3. сами Вы, какие темы больше затрагиваете в своих творениях?
    4. как ваши близкие относятся к стихам?
    Спасибо.

    --------------------
    =Сорваный цветок должен быть подарен, начатое стихотворение — дописано, а любимая женщина — счастлива, иначе и не стоило браться за то, что тебе не по силам= Омар Хайям
    Перейти в начало страницы
    АцЦкий Немец
    1 ноября 2012 20:57
    Сообщение #8


    Генеральный прокурор
    • 51

    Репутация: - 21 +
    Группа: Авторы Клуба
    Сообщений: 290
    Регистрация: 19.06.2011
    ICQ:363790800
    А вот мне интересно насколько вообще возможно развить в себе способность писать стихи?
    Можно ли научиться сочинять, говорить в рифму, или же с этим нужно родиться?

    --------------------
    "Дайте мне 6 строчек, написанных рукой самого честного человека, и я найду в них то, за что его можно повесить" (Арман де Ришелье)
    Перейти в начало страницы
    Камо Грядеши
    1 ноября 2012 20:58
    Сообщение #9


    Генеральный прокурор
    • 51

    Репутация: - 0 +
    Группа: Гости
    Сообщений: 0
    Регистрация: 1.01.1970
    ICQ:--
    4) Каков должен быть основной лейтмотив творчества?

    5) Считаете ли Вы творческую деятельность мессианской? Хотелось бы
    развёрнутого ответа)

    6) Как Вы смотрите на политическую деятельность поэта Д. Быкова?
    Перейти в начало страницы
    Моллинезия
    1 ноября 2012 21:09
    Сообщение #10


    Эксперт
    • 85

    Репутация: - 47 +
    Группа: Авторы Клуба
    Сообщений: 5167
    Регистрация: 8.07.2017
    ICQ:--
    Дайте и мне.)))

    Сергей, в каких случаях стихотворная строка, которая длиннее всех остальных, не считается грубой ошибкой?
    Перейти в начало страницы
    Камо Грядеши
    1 ноября 2012 21:12
    Сообщение #11


    Эксперт
    • 85

    Репутация: - 0 +
    Группа: Гости
    Сообщений: 0
    Регистрация: 1.01.1970
    ICQ:--
    7) Как бороться с бессюжетицей в стихах?

    8) Какая книга оказала самое сильное влияние на Ваше творчество?

    9) А правда, что в союзе писателей доля поэтов составляет 4%?

    10) Каков общий тираж Ваших книг?
    Перейти в начало страницы
    Моллинезия
    1 ноября 2012 21:15
    Сообщение #12


    Эксперт
    • 85

    Репутация: - 47 +
    Группа: Авторы Клуба
    Сообщений: 5167
    Регистрация: 8.07.2017
    ICQ:--
    Коллеги, первый ответ выглядит следующим образом:

    "Я не могу войти.
    Уведомление о регистрации пришло с верными логин и паролем,
    но при авторизации сайт продолжает мне отвечать: ошибка авторизации.
    Ваши вопросы вижу".

    (Если кто может провести гостя, помогите).

    Я пересылаю первый ответ ( по-другому пока не получается ).

    Дону Александро.
    Примитивизм в современной поэзии - понятие само по себе странное.
    Если произведение примитивно, в нём поэзии быть не может.
    А лаконизм и прозрачность - это именно то, к чему обязан стремиться любой поэт,
    донося свои мысли и чувства к читателю наикратчайшим путём.
    Любые ИЗМЫ в творчестве ущербны.

    ОТВЕТ ДЛЯ КАМО ГРЯДЕШИ:

    Оптимальный рабочий день профи должен начинаться рано.
    Утром мысль свежа,
    и не столько мысль, сколько интуиция.
    Рано утром, когда ещё не вполне проснулся,
    правое полушарие, которое как раз и занимается творчеством,
    ещё не успело прийти в дневную норму, ещё мыслит полуснами, грёзами, мечтами.
    Утром пишется легче.
    Стихи, написанные накануне, утром видны яснее, можно вносить первые правки.
    Через неделю править их снова,
    а в идеале - окончательные варианты получаются через год,
    когда процесс отчуждения автора от произведения пройдёт полностью -
    и он сможет увидеть написанное со стороны.
    Я пишу стихи чаще всего под рулём машины во время движения и в пробках.
    Тогда нет отвлекающих факторов, кроме глазной моторики, поэтому и мысли очищаются, чтобы торкнуть могло.
    Ещё один из факторов, провоцирующих вдохновение - привычка садиться по вечерам за комп.
    Нет вдохновения - переводишь, есть - пишешь своё.
    Важно главное:
    сердце не должно быть равнодушным,
    лучше всго пишется в состоянии влюблённости или каких-либо потерь.
    Но это Вы и без меня знаете.
    Перейти в начало страницы
    Lusia
    1 ноября 2012 21:34
    Сообщение #13


    Эксперт
    • 85

    Репутация: - 50 +
    Группа: Редакторы Клуба
    Сообщений: 2411
    Регистрация: 30.01.2018
    ICQ:--
    Меня часто упрекают, что я пишу стихи на бытовые темы. А как вы относитесь к таким стихам?


    --------------------
    =Сорваный цветок должен быть подарен, начатое стихотворение — дописано, а любимая женщина — счастлива, иначе и не стоило браться за то, что тебе не по силам= Омар Хайям
    Перейти в начало страницы
    Моллинезия
    1 ноября 2012 21:37
    Сообщение #14


    Эксперт
    • 85

    Репутация: - 47 +
    Группа: Авторы Клуба
    Сообщений: 5167
    Регистрация: 8.07.2017
    ICQ:--
    3) Как Вы формулируете тему стихотворения. Это просто случайно
    увиденный сюжет по ТВ, или за окном, или это просто красивое слово/
    выражение очень удачное, которое хочется поэтически обыграть. Как
    вообще у Вас происходит это таинство рождения стиха?


    На половину вопроса ответил раньше.
    Тема стихотворения формулироваться не может,
    стихотворение само ведёт автора,
    у меня есть стихи:
    Стихи приходят целиком,
    как будто с ними я знаком...
    Кто захочет, найдёт всё ст-е
    Перейти в начало страницы
    DonAlehandro
    1 ноября 2012 21:42
    Сообщение #15


    Активный участник
    • 51

    Репутация: - 3 +
    Группа: BANNED
    Сообщений: 508
    Регистрация: 11.11.2010
    ICQ:--
    Спасибо за ответ, кое-что прояснилось.
    Перейти в начало страницы
    Моллинезия
    1 ноября 2012 21:53
    Сообщение #16


    Эксперт
    • 85

    Репутация: - 47 +
    Группа: Авторы Клуба
    Сообщений: 5167
    Регистрация: 8.07.2017
    ICQ:--
    ОТВЕТ ДЛЯ ЛЮСИ:

    1. как Вы относитесь к высказываниям, не которых авторов на критику, мол, это мой стиль, моя манера?
    2. ваше отношение к употреблению в стихах ненормативной лексики.
    3. сами Вы, какие темы больше затрагиваете в своих творениях?
    4. как ваши близкие относятся к стихам?

    1. Всё зависит от уровня критикующего.
    Если Вы принимаете его мнение, то не прислушаться не можете.
    Лев Котюков говорит, что автор, не желающий принимать конкретно улучшающий произведение вариант - графоман.
    Вопрос только в том, улучшеатся ли этим текст.
    Тот же Котюков рассказывал, как в его журнал приходил Николай Тряпкин.
    Когда Лев Константинович сделал исправления в его стихах и спросил, не лучше будет ТАК,
    тот ответил:
    Лучше. Для Котюкова,
    а для Тряпкина - никуда не годится.
    Но это речь шла о поэтах с ярко выраженным собственным почерком,
    который все хорошо уже узнают по нескольким строкам.
    Я часто прислушиваюсь и к своим учителям, хорошо знающим меня и мой почерк, это даёт тему для собственных размышлений об улучшении стихов.
    ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО ВСЕГДА ЗА АВТОРОМ,
    но - если он - действительно автор.
    2 ненормативная лексика может употребляться только теми,
    кто не в состоянии выразить свои мысли и эмоции обычным языком.
    \"Поэзия\" в ней возможна только за стаканом, вдали от широких глаз и ушей.
    3 я признан ярким любовным и философским лириком.
    4 пока не был признан, относились - как к хобби,
    теперь мне ничего никому доказывать не надо: только что вышедшая третья книга \"Право на любовь\" на прилавках не застаивается.
    Перейти в начало страницы
    Моллинезия
    1 ноября 2012 22:01
    Сообщение #17


    Эксперт
    • 85

    Репутация: - 47 +
    Группа: Авторы Клуба
    Сообщений: 5167
    Регистрация: 8.07.2017
    ICQ:--
    ОТВЕТ ДЛЯ КАМО ГРЯДЕШИ.

    4) Каков должен быть основной лейтмотив творчества?

    5) Считаете ли Вы творческую деятельность мессианской? Хотелось бы
    развёрнутого ответа)

    6) Как Вы смотрите на политическую деятельность поэта Д. Быкова?

    Любое творчество очищает тебя изнутри.
    Надо стремиться в стихах к собственному идеалу,
    а потом и самого себя подтягивать к своему лирическому герою.

    Пропаганду своих мыслей через стихи осуществляет любой поэт.
    Порою между строк
    Мерцает горний свет.
    Поэт - всегда пророк.
    Пророк - всегда ль поэт?..


    Поэта Димы Быкова нет в природе,
    его потуги - широко известное воплощение совершенно определённого диагноза.
    Поэт - автор, пишущий СТИХИ,
    стихи - произвеедения, прежде всего содержащие ПОЭТИЧЕСКОЕ МЯСО.
    А рифмованная галиматья Быковых и Воденниковых никогда такого мяса не видела.

    ОТВЕТ ДЛЯ АЦЦКОГО НЕМЦА:

    Лицейское образование предполагало уже во времена Пушкина обязательное обучение процессу.
    Но с этим полезно родиться.
    Я первое ст-е написал в 4 года.
    Развить, как и любые другие способности, можно постоянными упорными занятиями. Чудес тут не бывает, чудо - только врождённые способности..
    Перейти в начало страницы
    Камо Грядеши
    1 ноября 2012 22:07
    Сообщение #18


    Эксперт
    • 85

    Репутация: - 0 +
    Группа: Гости
    Сообщений: 0
    Регистрация: 1.01.1970
    ICQ:--
    11) Если стихотворение будоражит мысли и чувства - это априори
    означает наличие в нём поэтического мяса или это, скорее,
    субъективность восприятия?

    12) Мне не нравится большинство моих стихов - это нормальная ситуация,
    или я излишне самокритичен?

    13) Как, когда и где Вы заявили о себе в качестве поэта? Вы выбрали эту стезю или она - Вас?

    14) Я где-то слышал о том, что в большинстве своём поэты могут писать
    только небольшую прозу, т.к. обладают так называемым коротким
    дыханием, т.е. стихотворные формы (стихи всё-таки по своим объёмам
    не сравнятся с крупными формами прозы) накладывают отпечаток и... в
    общем формулировка, как у проклятия, согласитесь? А Вы писали
    когда-нибудь прозу, и имела ли место быть вышеозначенная проблема у
    Вас лично?

    Друзья, не стесняемся, задаём вопросы!

    Сообщение отредактировал Камо Грядеши - 1 ноября 2012 20:25
    Перейти в начало страницы
    Моллинезия
    1 ноября 2012 22:11
    Сообщение #19


    Эксперт
    • 85

    Репутация: - 47 +
    Группа: Авторы Клуба
    Сообщений: 5167
    Регистрация: 8.07.2017
    ICQ:--
    ОТВЕТ ДЛЯ МОЛЛИНЕЗИИ:

    Сергей, в каких случаях стихотворная строка, которая длиннее всех остальных, не считается грубой ошибкой?

    В тех случаях, когда увеличение длины не мешает произведению.
    Рваный ритм никто не отменял.
    Как и художественные приёмы, ставящие акценты для определённых эффектов.
    Но лучше работают СПЕЦИАЛЬНО УКОРОЧЕННЫЕ строки,
    как, например, у Заболоцкого.

    А длинная строка, по которой ясно видно, что автору не хватило мастерства, - порочна.

    СПАСИБО, Сергей.

    ОТВЕТ ДЛЯ КАМО ГРЯДЕШИ:

    7) Как бороться с бессюжетицей в стихах?

    8) Какая книга оказала самое сильное влияние на Ваше творчество?

    9) А правда, что в союзе писателей доля поэтов составляет 4%?

    10) Каков общий тираж Ваших книг?


    Бороться лучше с сюжетностью.
    Идеальная, чистая поэзия живёт и без сюжета. И разит наповал.

    Думаю, на любого русского поэта в ранней юности наибольшее впечатления оказывают стихи Есенина Я - не исключение.
    Важно этим переболеть - и найти именно себя, не повестись.
    Яркий тому пример - Юрий Кузнецов.

    Думаю, если говорить о настоящем, и процента не наберётся.
    В Стихире - тысячные доли процента.

    Книг - 1000 + 500 + 1000,
    плюс разные сборники,
    плюс журнальные публикации общим тиражом минимум 20000.
    Перейти в начало страницы
    Камо Грядеши
    1 ноября 2012 22:27
    Сообщение #20


    Эксперт
    • 85

    Репутация: - 0 +
    Группа: Гости
    Сообщений: 0
    Регистрация: 1.01.1970
    ICQ:--
    Спасибо за ответы! И доброй ночи!






    ..я по прежнему думаю про рифму к \"синий\" =(
    Перейти в начало страницы
    Быстрый ответ Ответить
    1чел. читают эту тему (гостей: 1)
    Пользователей: 0

     
     

     



    Все материалы, публикуемые на сайте, принадлежат их авторам. При копировании материалов с сайта, обязательна ссылка на копируемый материал!
    © 2009-2019 clubnps.ru - начинающие писатели любители. Стихи о любви, рассказы.