«    Декабрь 2019    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
 





-- Материальная помощь сайту --

--Бонус |

Сейчас на сайте:
Пользователей: 0
Отсутствуют.

Роботов: 2
YandexGooglebot

Гостей: 21
Всех: 23

Сегодня День рождения:

  •     acetera (11-го, 31 год)
  •     alisa88 (11-го, 31 год)
  •     Khan (11-го, 42 года)
  •     Selena Gugo (11-го, 42 года)
  •     Леля (11-го, 31 год)


  • В этом месяце празднуют (⇓)



    Последние ответы на форуме


    Рекомендуйте нас:

    Стихи о любви. Клуб начинающих писателей



    Интересное в сети




     

     

    -= Клуб начинающих писателей и художников =-



    Быстрый ответ Ответить
     Такие разные рифмы! (ШКОЛА 2)
    Irina-A12
    15 мая 2017 19:40
    Сообщение #181



    • 0

    Репутация: - 0 +
    Группа: Гости
    Сообщений: 0
    Регистрация: 1.01.1970
    ICQ:--
    Саша, спасибо. Кажись, уяснила, что такое сквозная рифма. Это одинаковое рифмование окончаний краевых рифм, а в Вашем случае - это рифмование к одному и тому же слову, как разновидность сквозной рифмы. Тогда, действительно, постоянная внутренняя и сквозная рифмы - это не всегда одно и то же.

    Сообщение отредактировал Irina-A12 - 15 мая 2017 17:41
    Перейти в начало страницы
    Моллинезия
    16 мая 2017 01:56
    Сообщение #182


    Эксперт
    • 85

    Репутация: - 49 +
    Группа: Авторы Клуба
    Сообщений: 5197
    Регистрация: 8.07.2017
    ICQ:--
    Цитата: Irina-A12
    Это одинаковое рифмование окончаний краевых рифм


    Рифмование рифм? Одинаковое? Ну и школа у нас.)))

    В стихотворении «Леди стильно молчат» внутренних рифм нет, т.к. при такой записи, есть лишь краевые. В остальных стихотворениях внутренние рифмы понравились, единственное, создаётся вопрос: а зачем их столько много (в данных примерах), чем это оправдано, такое неестественное звучание, монотонное, напрягающее, перегруженное?
    Ну, и жаль, что классический вариант внутренней рифмы не прозвучал. Т.е. внутри стиха (одной строки). Все увлеклись перестройкой графической и не более.

    Сообщение отредактировал Моллинезия - 16 мая 2017 12:17
    Перейти в начало страницы
    Irina-A12
    16 мая 2017 14:32
    Сообщение #183


    Эксперт
    • 85

    Репутация: - 0 +
    Группа: Гости
    Сообщений: 0
    Регистрация: 1.01.1970
    ICQ:--
    Цитата: Моллинезия
    Рифмование рифм? Одинаковое? Ну и школа у нас.
    - Я написала рифмование окончаний, а не рифм. Школа для того и существует, чтобы учить и помогать, а не иронизировать.
    Перейти в начало страницы
    Моллинезия
    16 мая 2017 14:39
    Сообщение #184


    Эксперт
    • 85

    Репутация: - 49 +
    Группа: Авторы Клуба
    Сообщений: 5197
    Регистрация: 8.07.2017
    ICQ:--
    Цитата: Irina-A12
    рифмование окончаний краевых рифм


    Это конечно не сквозная рифма (без всякой иронии).
    Перейти в начало страницы
    Irina-A12
    16 мая 2017 16:19
    Сообщение #185


    Эксперт
    • 85

    Репутация: - 0 +
    Группа: Гости
    Сообщений: 0
    Регистрация: 1.01.1970
    ICQ:--
    Цитата: Моллинезия
    Ну, и жаль, что классический вариант внутренней рифмы не прозвучал. Т.е. внутри стиха (одной строки).
    - Вы имеете в виду случайную внутреннюю рифму? Существование постоянной внутренней рифмы Вы напрочь отрицаете? Что же тогда, по-Вашему, в моем стихотворении "Наступает время"?
    Перейти в начало страницы
    Alex.G
    16 мая 2017 16:20
    Сообщение #186


    Эксперт
    • 85

    Репутация: - 0 +
    Группа: Гости
    Сообщений: 0
    Регистрация: 1.01.1970
    ICQ:--
    Цитата: Моллинезия
    В стихотворении «Леди стильно молчат» внутренних рифм нет, т.к. при такой записи, есть лишь краевые.
    Мы уже проходили на уроках этой школы, что между "нет" и "не вижу" пропасть невежества. Видимо повторить забыли. Но больше носом тыкать не буду, пусть заблуждение будет добровольным. Кто действительно хочет разобраться, тот увидит.
    Перейти в начало страницы
    Моллинезия
    16 мая 2017 17:02
    Сообщение #187


    Эксперт
    • 85

    Репутация: - 49 +
    Группа: Авторы Клуба
    Сообщений: 5197
    Регистрация: 8.07.2017
    ICQ:--
    Alex.G, нашла, извините. Про "Сфинктер", знаете, не хотелось читать, поэтому при беглом просмотре, не вникла. А вам самому нравится такое засилие внутренней рифмы?


    Irina-A12,
    Случайная или постоянная - не суть. Это говорит лишь о частоте употребления, а я говорю о месте нахождения в строке.
    В вашем стихотворении (по нашему учебнику в этом топике) постоянная внутренняя рифма. А по-моему, упражнение в рифмовании.
    Примером же рифмования \"со вкусом\" может служить стихотворение Фета. В нём есть и настоящая внутренняя рифма, и звуковые повторы, и выдержанность использования приёма:

    За кормою струйки вьются,
    Мы несемся в челноке,
    И далеко раздаются
    Звуки \"Нормы\" по реке.

    Млечный Путь глядится в воду -
    Светлый праздник светлых лет!
    Я веслом прибавил ходу -
    И луна бежит вослед.

    Струйки вьются, песни льются,
    Вторит эхо вдалеке,
    И, дробяся, раздаются
    Звуки \"Нормы\" вдалеке.

    Перейти в начало страницы
    NikiTA
    16 мая 2017 18:06
    Сообщение #188


    Эксперт
    • 85

    Репутация: - 378 +
    Группа: Главные редакторы
    Сообщений: 1009
    Регистрация: 13.01.2013
    ICQ:--

    Хочу так же поделиться стихотворением, которое я очень люблю, с внутренними рифмами.

    Борис Пастернак

    После дождя

    За окнами давка, толпится листва,
    И палое небо с дорог не подобрано.
    Все стихло. Но что это было сперва!
    Теперь разговор уж не тот и по-доброму.

    Сначала все опрометью, вразноряд
    Ввалилось в ограду деревья развенчивать,
    И попранным парком из ливня - под град,
    Потом от сараев - к террасе бревенчатой.

    Теперь не надышишься крепью густой.
    А то, что у тополя жилы полопались,-
    Так воздух садовый, как соды настой,
    Шипучкой играет от горечи тополя.

    Со стекол балконных, как с бедер и спин
    Озябших купальщиц,- ручьями испарина.
    Сверкает клубники мороженый клин,
    И градинки стелются солью поваренной.

    Вот луч, покатясь с паутины, залег
    В крапиве, но, кажется, это ненадолго,
    И миг недалек, как его уголек
    В кустах разожжется и выдует радугу.
    Перейти в начало страницы
    Irina-A12
    16 мая 2017 18:32
    Сообщение #189


    Эксперт
    • 85

    Репутация: - 0 +
    Группа: Гости
    Сообщений: 0
    Регистрация: 1.01.1970
    ICQ:--
    NikiTA, Вероника, было бы неплохо, если бы Вы выделили эти самые внутренние рифмы. Чем больше мы говорим о внутренних рифмах, тем меньше я понимаю.
    Перейти в начало страницы
    Моллинезия
    16 мая 2017 19:10
    Сообщение #190


    Эксперт
    • 85

    Репутация: - 49 +
    Группа: Авторы Клуба
    Сообщений: 5197
    Регистрация: 8.07.2017
    ICQ:--
    Цитата: NikiTA
    И миг недалек, как его уголек


    Вот внутренняя рифма. Но сколько здесь ещё сокровищ всяких! Это час описывать можно. И главное, что рифмы ненавязчивы и не доминируют над смыслом и красотой.
    Перейти в начало страницы
    Irina-A12
    16 мая 2017 19:29
    Сообщение #191


    Эксперт
    • 85

    Репутация: - 0 +
    Группа: Гости
    Сообщений: 0
    Регистрация: 1.01.1970
    ICQ:--
    Моллинезия,
    Цитата: NikiTA
    Сначала все опрометью, вразноряд

    Цитата: NikiTA
    Со стекол балконных, как с бедер и спин

    Цитата: NikiTA
    Вот луч, покатясь с паутины, залег
    - правильно ли я понимаю, это тоже всё внутренние рифмы?
    Перейти в начало страницы
    Моллинезия
    16 мая 2017 19:44
    Сообщение #192


    Эксперт
    • 85

    Репутация: - 49 +
    Группа: Авторы Клуба
    Сообщений: 5197
    Регистрация: 8.07.2017
    ICQ:--
    Irina-A12, недалёк-уголёк-залёг - рифма.

    А то, что ВЫ выделили, это работа со звуками, их перекличка.

    Сообщение отредактировал Моллинезия - 16 мая 2017 17:45
    Перейти в начало страницы
    NikiTA
    16 мая 2017 23:10
    Сообщение #193


    Эксперт
    • 85

    Репутация: - 378 +
    Группа: Главные редакторы
    Сообщений: 1009
    Регистрация: 13.01.2013
    ICQ:--
    Да, все верно! Рифма недалёк-уголёк-залёг .
    А звуки как перекликаются
    опрометью - попранным...
    Перейти в начало страницы
    Alex.G
    16 мая 2017 23:34
    Сообщение #194


    Эксперт
    • 85

    Репутация: - 0 +
    Группа: Гости
    Сообщений: 0
    Регистрация: 1.01.1970
    ICQ:--
    Цитата: NikiTA
    Да, все верно! Рифма недалёк-уголёк-залёг .
    Это можно было бы признать случайной внутренней рифмой, но есть ещё \\\"тополя-полопались\\\", \\\"сараев-террасы\\\", учитывая гений Автора, думаю это тоже задумывалось, как внутренние рифмы. Остальные \\\"переклички\\\"- ни что иное, как аллитерации. Только не в \\\"опрометью-попранным\\\"(слишком далеки они друг от друга), а внутри почти каждой строчки. Красиво, очень красиво!
    Но в литературе нет единого мнения о \\\"классических внутренних рифмах\\\". Они могут быть внутри одной строки, могут быть вначале и середине соседних или рифмующихся строчек. Иными словами всё что рифмуется не на концах строчек, считается внутренними рифмами.

    Сообщение отредактировал Alex.G - 16 мая 2017 21:39
    Перейти в начало страницы
    Irina-A12
    16 мая 2017 23:49
    Сообщение #195


    Эксперт
    • 85

    Репутация: - 0 +
    Группа: Гости
    Сообщений: 0
    Регистрация: 1.01.1970
    ICQ:--
    Саша, может, Вы объясните мне еще раз, как особо "понятливой", с чем должно рифмоваться слово во внутренней рифме: а) со словом внутри своей строки; б) со словом в конце строки; в) со словом в середине следующей строки? Или, вообще, как получится? Я уже окончательно запуталась. И склонна теперь верить, что последнее мое задание здесь - это, скажем так, условно внутренние рифмы, - краевые рифмы коротких строк, спрятанные вовнутрь длинных. Хочу понять истину.
    Перейти в начало страницы
    NikiTA
    16 мая 2017 23:55
    Сообщение #196


    Эксперт
    • 85

    Репутация: - 378 +
    Группа: Главные редакторы
    Сообщений: 1009
    Регистрация: 13.01.2013
    ICQ:--
    Саша! А \"опрометью - попранным\" может тоже задумывалось как внутренняя рифма?
    Перейти в начало страницы
    Alex.G
    17 мая 2017 00:10
    Сообщение #197


    Эксперт
    • 85

    Репутация: - 0 +
    Группа: Гости
    Сообщений: 0
    Регистрация: 1.01.1970
    ICQ:--
    Цитата: NikiTA
    Саша! А \\\"опрометью - попранным\\\" может тоже задумывалось как внутренняя рифма?
    Вероника, ну жаль, у Автора уже не спросишь(((

    Цитата: Irina-A12
    с чем должно рифмоваться слово во внутренней рифме: а) со словом внутри своей строки; б) со словом в конце строки; в) со словом в середине следующей строки? Или, вообще, как получится?
    Ирина, со всем перечисленным, если оба рифмующихся слова не являются краевыми рифмами. Есть ещё вид рифмы, когда слово в конце строки рифмуется с первым словом следующей. Или когда рифмуются соответствующие слова в рифмующихся строках, например в кольцевой или перекрёстной рифмовках. Это тоже виды внутренней рифмы. Если \"как получится\" - то это \"авторифма\".
    Цитата: Irina-A12
    условно внутренние рифмы, - краевые рифмы коротких строк, спрятанные вовнутрь длинных.
    Может быть и так, если писалось короткими строками, а потом искусственно объединялось. Но если Вы писали длинной строкой, т.е. сразу держали в уме две или несколько рифм, то плюньте тому в глаза, кто заикнётся про короткие строки и т.д.. Я лично для себя так решил)))
    Про сквозные рифмы - всё верно, только они тоже могут быть где угодно, если одинаковое созвучие симметрично проходит через всё стихотворение.

    Вот ещё нашёл пример внутренней рифмы:

    Оригами слогами

    Запах кофе разбудит назально-терзально,
    Время стрелкой часов подмигнёт, подстегнёт,
    В однокомнатной помеси спальни и зала ,
    Каблучков молоток утром ввергнет в цейтнот.

    Ты одета в «Шанель» и в субтильные «шпильки»,
    Мы разделись вчера до духов. И грехов…
    На подносе коньяк, турка, рюмки и вилки,
    Жаждет рядом наяда штрихов и стихов.

    Ты над кружкой плетёшь оригами губами,
    Дуют губы на кофе, в глазах егоза.
    Нас шутница судьба с/оригамила лбами,
    И ещё кое-чем, и …дерзят тормоза!

    В филармонии с нами Бетховен помолвлен,
    Поздний вечер вчера сгладил крайнюю грань,
    Я уже не совсем прежней волей доволен,
    Изменил все шансон в ресторанную рань.

    Я смотрю на лимон. Под губами, зубами,
    Он тобой, словно я, — возбужден, умерщвлен…
    Не пристало мужчине, банально, словами,
    Воздыхать,- надо знать. Просто знать, что влюблен.

    Сообщение отредактировал Alex.G - 16 мая 2017 22:23
    Перейти в начало страницы
    KURRE
    17 мая 2017 01:45
    Сообщение #198


    Активный участник
    • 51

    Репутация: - 52 +
    Группа: Редакторы Клуба
    Сообщений: 809
    Регистрация: 6.01.2012
    ICQ:--
    Цитата: Alex.G
    Цитата: Irina-A12
    условно внутренние рифмы, - краевые рифмы коротких строк, спрятанные вовнутрь длинных. Может быть и так, если писалось короткими строками, а потом искусственно объединялось. Но если Вы писали длинной строкой, т.е. сразу держали в уме две или несколько рифм, то плюньте тому в глаза, кто заикнётся про короткие строки и т.д.. Я лично для себя так решил)))
    Ха, а если стихотворение старое, и уже сам не помнишь, о чём думал, когда писал, можно плеваться?

    --------------------
    в мире маленьких радостей маленькие неприятности кажутся огромными
    Перейти в начало страницы
    Моллинезия
    17 мая 2017 05:33
    Сообщение #199


    Эксперт
    • 85

    Репутация: - 49 +
    Группа: Авторы Клуба
    Сообщений: 5197
    Регистрация: 8.07.2017
    ICQ:--
    Цитата: Alex.G
    Но в литературе нет единого мнения

    Особенно, когда в окололитературных кругах за литературу выдавать собственные стихи.
    Перейти в начало страницы
    Irina-A12
    17 мая 2017 14:39
    Сообщение #200


    Эксперт
    • 85

    Репутация: - 0 +
    Группа: Гости
    Сообщений: 0
    Регистрация: 1.01.1970
    ICQ:--
    Саша, замечательное стихотворение. Его интересно читать даже без всякого анализа техники сложения. Ваше? Впечатление, что из Есенина.
    Перейти в начало страницы
    Быстрый ответ Ответить
    1чел. читают эту тему (гостей: 1)
    Пользователей: 0

     
     

     



    Все материалы, публикуемые на сайте, принадлежат их авторам. При копировании материалов с сайта, обязательна ссылка на копируемый материал!
    © 2009-2019 clubnps.ru - начинающие писатели любители. Стихи о любви, рассказы.