«    Декабрь 2019    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
 





-- Материальная помощь сайту --

--Бонус |

Сейчас на сайте:
Пользователей: 3
Chel Zif XxX
Джоник

Роботов: 1
Yandex

Гостей: 17
Всех: 21

Сегодня День рождения:

  •     IamNick (14-го, 42 года)
  •     nataliya-stambul (14-го, 36 лет)
  •     paul.kassar (14-го, 24 года)
  •     TimeLord42 (14-го, 1205 лет)
  •     Джульетта (14-го, 24 года)
  •     Евгения П. (14-го, 23 года)
  •     Чеширська (14-го, 26 лет)


  • В этом месяце празднуют (⇓)



    Последние ответы на форуме


    Рекомендуйте нас:

    Стихи о любви. Клуб начинающих писателей



    Интересное в сети




     

     

    -= Клуб начинающих писателей и художников =-



    2 страниц 1 2 Далее
    Быстрый ответ Ответить
     Урок-3 Сюжет. Архетипы сюжета. Сюжетные штампы. Школа прозаиков-2, Учимся выстраивать сюжет.
    PlushBear
    15 мая 2017 23:38
    Сообщение #21


    Эксперт
    • 85

    Репутация: - 134 +
    Группа: Авторы Клуба
    Сообщений: 3213
    Регистрация: 20.12.2013
    ICQ:--
    Цитата: octopussy
    Возвращаемся к положительным концовкам, вот некоторые штампы:


    Похороны, теоретически, тоже могут быть счастливым концом.


    --------------------
    - Билли, это уже серьезно! Это восемьдесят!
    - Вчера это стоило пятьдесят?
    - Инфляция!
    " (с) Человек с бульвара Капуцинов.
    Перейти в начало страницы
    octopussy
    15 мая 2017 23:46
    Сообщение #22


    Эксперт
    • 85

    Репутация: - 192 +
    Группа: Кураторы Клуба
    Сообщений: 1075
    Регистрация: 20.09.2014
    ICQ:--
    Цитата: Irina-A12
    дти туда, не знаю куда, искать то, не знаю что - мне кажется, сейчас такая задумка не актуальна. Не станет современный человек срываться в никуда и искать неведомо что.

    Молодежь срывается, едет в большие города, за границу, но многие возвращаются домой.

    Цитата: PlushBear
    Похороны, теоретически, тоже могут быть счастливым концом.

    Да, если это похороны нелюбимой тёщи, например)

    И это уже будет не штамп

    Сообщение отредактировал octopussy - 15 мая 2017 21:48
    Перейти в начало страницы
    Irina-A12
    16 мая 2017 00:17
    Сообщение #23


    Эксперт
    • 85

    Репутация: - 0 +
    Группа: Гости
    Сообщений: 0
    Регистрация: 1.01.1970
    ICQ:--
    Цитата: octopussy
    Молодежь срывается, едет в большие города, за границу, но многие возвращаются домой.
    - только дома не находит по-прежнему то, что искала в больших городах и по заграницам. Современная молодежь возвращается домой чаще от усталости и безысходности после скитаний по чужим углам и случайных работ.
    Перейти в начало страницы
    octopussy
    16 мая 2017 00:59
    Сообщение #24


    Эксперт
    • 85

    Репутация: - 192 +
    Группа: Кураторы Клуба
    Сообщений: 1075
    Регистрация: 20.09.2014
    ICQ:--
    Цитата: Irina-A12
    Современная молодежь возвращается домой чаще от усталости и безысходности

    Фильм Мимино пришел на ум. Герой возвращается домой и понимает, что именно там его место.

    А задание этого урока такое:

    Взять, любой из предложенных, сюжетный штамп и превратить его в архетип. Можно не писать рассказ, просто поделиться идеей.
    Перейти в начало страницы
    PlushBear
    16 мая 2017 13:28
    Сообщение #25


    Эксперт
    • 85

    Репутация: - 134 +
    Группа: Авторы Клуба
    Сообщений: 3213
    Регистрация: 20.12.2013
    ICQ:--
    Цитата: octopussy
    Взять, любой из предложенных, сюжетный штамп и превратить его в архетип. Можно не писать рассказ, просто поделиться идеей.


    Берем штамп :"Герой влюбляется в злодейку, хотя и понимает, что это грозит ему гибелью".

    Отбрасываем <понимание> и <гибель>, заменяем <влюбляется> на <проявляет благородство>

    Получается сюжет о приключениях неуловимой разбойницы Эль и незадачливого федерального маршала мистера Спенча.
    В частности: маршал попадает в ловушку, обречен на гибель, но Эль его выручает. Тот, в свою очередь, откладывает её арест и дает возможность исчезнуть. А через некоторое время маршал получает подарок на день рождения: неиспользованный патрон из револьвера разбойницы, символизирующий его жизнь.

    Получаем архетип: <любовь к врагу>

    --------------------
    - Билли, это уже серьезно! Это восемьдесят!
    - Вчера это стоило пятьдесят?
    - Инфляция!
    " (с) Человек с бульвара Капуцинов.
    Перейти в начало страницы
    octopussy
    16 мая 2017 15:57
    Сообщение #26


    Эксперт
    • 85

    Репутация: - 192 +
    Группа: Кураторы Клуба
    Сообщений: 1075
    Регистрация: 20.09.2014
    ICQ:--
    quote=PlushBear]Получаем архетип: <любовь к врагу>

    Или соперничество неравных? Любви вроде никто из них не испытывает.
    Перейти в начало страницы
    PlushBear
    16 мая 2017 16:07
    Сообщение #27


    Эксперт
    • 85

    Репутация: - 134 +
    Группа: Авторы Клуба
    Сообщений: 3213
    Регистрация: 20.12.2013
    ICQ:--
    Цитата: octopussy
    Или соперничество неравных? Любви вроде никто из них не испытывает.



    Соперничество за что? Не-ет, это вряд ли.
    Любовь к врагу это не любовь мужчины к женщине, не половое влечение, а нечто другое.
    Ну вот, например, сериал "Ну, погоди". Что было бы, если б Волк всё-таки съел бы зайца? Ничего, все бы закончилось. То есть, Волк обязан бегать за зайцем, ловить его, но есть не будет, потому что заяц - причина существования Волка. Поэтому, он любит зайца и не причинит ему фатального вреда.
    Что-то подобное и здесь. Два одиноких человека, по разные стороны баррикад. Не потому что ненавидят друг друга, а просто так сложилось.
    И вот один ловит второго, второй чинит препятствия первому, но ни первый ни второй не заинтересован в убийстве оппонента.
    Как-то так.

    --------------------
    - Билли, это уже серьезно! Это восемьдесят!
    - Вчера это стоило пятьдесят?
    - Инфляция!
    " (с) Человек с бульвара Капуцинов.
    Перейти в начало страницы
    octopussy
    16 мая 2017 16:19
    Сообщение #28


    Эксперт
    • 85

    Репутация: - 192 +
    Группа: Кураторы Клуба
    Сообщений: 1075
    Регистрация: 20.09.2014
    ICQ:--
    Цитата: PlushBear
    И вот один ловит второго, второй чинит препятствия первому, но ни первый ни второй не заинтересован в убийстве оппонента.

    Разве не соперничество, кто кого хитрее, ловчее?
    Перейти в начало страницы
    PlushBear
    16 мая 2017 16:21
    Сообщение #29


    Эксперт
    • 85

    Репутация: - 134 +
    Группа: Авторы Клуба
    Сообщений: 3213
    Регистрация: 20.12.2013
    ICQ:--
    Цитата: octopussy
    Разве не соперничество, кто кого хитрее, ловчее?


    А что на кону? Соперничество предполагает выигрыш. А его здесь нет.

    --------------------
    - Билли, это уже серьезно! Это восемьдесят!
    - Вчера это стоило пятьдесят?
    - Инфляция!
    " (с) Человек с бульвара Капуцинов.
    Перейти в начало страницы
    octopussy
    16 мая 2017 16:40
    Сообщение #30


    Эксперт
    • 85

    Репутация: - 192 +
    Группа: Кураторы Клуба
    Сообщений: 1075
    Регистрация: 20.09.2014
    ICQ:--
    Цитата: PlushBear
    А что на кону? Соперничество предполагает выигрыш. А его здесь нет.

    То есть шериф не преследует цель поймать Эль? А Эль не преследует цель провести шерифа? Цель не всегда материальна.
    Как-то мне любовь к врагу, не в прямом смысле, не очень понятна...
    Перейти в начало страницы
    PlushBear
    16 мая 2017 16:54
    Сообщение #31


    Эксперт
    • 85

    Репутация: - 134 +
    Группа: Авторы Клуба
    Сообщений: 3213
    Регистрация: 20.12.2013
    ICQ:--
    То есть шериф не преследует цель поймать Эль? А Эль не преследует цель провести шерифа? Цель не всегда материальна.
    Как-то мне любовь к врагу, не в прямом смысле, не очень понятна...

    Ну, ладно, проехали.

    Что до архетипов сюжетных, мне кажется, опираться на них не стоит. Они лишь сузят фантазию. Очень хорошо, если получиться какой-нить симбиоз из нескольких архетипов.
    В ощем, надо исходить из того, что сюжет - последовательность событий, соединяющая начало рассказа с его концом. И он должен быть. И этого хватит для хорошего рассказа.

    --------------------
    - Билли, это уже серьезно! Это восемьдесят!
    - Вчера это стоило пятьдесят?
    - Инфляция!
    " (с) Человек с бульвара Капуцинов.
    Перейти в начало страницы
    Ivan_Al
    16 мая 2017 22:24
    Сообщение #32


    Активный участник
    • 51

    Репутация: - 107 +
    Группа: Редакторы Клуба
    Сообщений: 191
    Регистрация: 29.04.2014
    ICQ:--
    Цитата: octopussy
    Взять, любой из предложенных, сюжетный штамп и превратить его в архетип. Можно не писать рассказ, просто поделиться идеей.

    Попробую.
    Берём штамп : «Апокалипсис наступил, люди живут в подземельях и воюют с мутантами».
    Описываем одно из таких поселений, в которое приходит посланец из похожего поселения, нуждающегося в беде и просящего о помощи. В поселении возникает спор на тему: стоит ли тратить невеликие ресурсы на спасение соседей, от которых раньше не было ничего хорошего, или пусть помогают себе сами? В результате группа добровольцев отправляется на помощь. Но просьба соседей оказывается ловушкой с целью уничтожения конкурента и захвата жизненно-важного ресурса. Выходит архетип «Внезапное несчастье»
    Как-то так.
    Перейти в начало страницы
    octopussy
    16 мая 2017 23:01
    Сообщение #33


    Эксперт
    • 85

    Репутация: - 192 +
    Группа: Кураторы Клуба
    Сообщений: 1075
    Регистрация: 20.09.2014
    ICQ:--
    Цитата: Ivan_Al
    Но просьба соседей оказывается ловушкой с целью уничтожения конкурента и захвата жизненно-важного ресурса. Выходит архетип «Внезапное несчастье»

    А сюжет-то не поменялся. Приведу пример архетипа и штампа. Добрая мать - это штамп, а злая мать - это уже архетип.

    Мой вариант к вашему штампу:
    Апокалипсис наступил, люди спустя много лет проведенных в космосе, возвращаются на Землю, где сражаются с новыми особями - гигантскими микробами.
    Перейти в начало страницы
    Ivan_Al
    16 мая 2017 23:04
    Сообщение #34


    Активный участник
    • 51

    Репутация: - 107 +
    Группа: Редакторы Клуба
    Сообщений: 191
    Регистрация: 29.04.2014
    ICQ:--
    octopussy,
    Что же, посмотрю, как тут дальше, может быть научусь чему-нибудь.
    Перейти в начало страницы
    octopussy
    17 мая 2017 01:12
    Сообщение #35


    Эксперт
    • 85

    Репутация: - 192 +
    Группа: Кураторы Клуба
    Сообщений: 1075
    Регистрация: 20.09.2014
    ICQ:--
    quote=Ivan_Al]может быть научусь чему-нибудь

    Я такой же ученик, с тем отличием, что подбираю темы уроков, но в любом случае рада, если кто-то найдет для себя что-то новое)
    Перейти в начало страницы
    octopussy
    18 мая 2017 20:26
    Сообщение #36


    Эксперт
    • 85

    Репутация: - 192 +
    Группа: Кураторы Клуба
    Сообщений: 1075
    Регистрация: 20.09.2014
    ICQ:--
    Желающих поучиться в школе не прибавилось, вопрос: Стоит ли дальше продолжать, потому как подготавливать материал - время и труд.
    Перейти в начало страницы
    PlushBear
    18 мая 2017 20:53
    Сообщение #37


    Эксперт
    • 85

    Репутация: - 134 +
    Группа: Авторы Клуба
    Сообщений: 3213
    Регистрация: 20.12.2013
    ICQ:--
    Цитата: octopussy
    Желающих поучиться в школе не прибавилось, вопрос: Стоит ли дальше продолжать, потому как подготавливать материал - время и труд.



    Я бы закончил с материалом и посвятил время творчеству. :)

    --------------------
    - Билли, это уже серьезно! Это восемьдесят!
    - Вчера это стоило пятьдесят?
    - Инфляция!
    " (с) Человек с бульвара Капуцинов.
    Перейти в начало страницы
    Irina-A12
    18 мая 2017 21:13
    Сообщение #38


    Эксперт
    • 85

    Репутация: - 0 +
    Группа: Гости
    Сообщений: 0
    Регистрация: 1.01.1970
    ICQ:--
    Цитата: octopussy
    Желающих поучиться в школе не прибавилось, вопрос: Стоит ли дальше продолжать, потому как подготавливать материал - время и труд.
    - май на исходе, учебный год в школах - тоже. Наверное, пора и нам на каникулы.
    Перейти в начало страницы
    octopussy
    18 мая 2017 21:36
    Сообщение #39


    Эксперт
    • 85

    Репутация: - 192 +
    Группа: Кураторы Клуба
    Сообщений: 1075
    Регистрация: 20.09.2014
    ICQ:--
    Ок, ребята, я вас поняла! Всем спасибо, каникулы!)

    Сообщение отредактировал octopussy - 8 августа 2017 14:59
    Перейти в начало страницы
    Irina-A12
    18 мая 2017 22:15
    Сообщение #40


    Эксперт
    • 85

    Репутация: - 0 +
    Группа: Гости
    Сообщений: 0
    Регистрация: 1.01.1970
    ICQ:--
    octopussy, спасибо и Вам, Марина. Буду перечитывать Ваш материал как конспект.
    Перейти в начало страницы
    2 страниц 1 2 Далее
    Быстрый ответ Ответить
    1чел. читают эту тему (гостей: 1)
    Пользователей: 0

     
     

     



    Все материалы, публикуемые на сайте, принадлежат их авторам. При копировании материалов с сайта, обязательна ссылка на копируемый материал!
    © 2009-2019 clubnps.ru - начинающие писатели любители. Стихи о любви, рассказы.