«    Ноябрь 2019    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
 





-- Материальная помощь сайту --

--Бонус |

Сейчас на сайте:
Пользователей: 1
Джоник

Роботов: 1
Yandex

Гостей: 13
Всех: 15

Сегодня День рождения:

  •     agaliniis (20-го, 46 лет)
  •     Groovy (20-го, 21 год)
  •     keksikanets (20-го, 19 лет)
  •     rikhter (20-го, 20 лет)
  •     Shpreng (20-го, 24 года)
  •     Toshia Murosaki (20-го, 22 года)


  • В этом месяце празднуют (⇓)



    Последние ответы на форуме


    Рекомендуйте нас:

    Стихи о любви. Клуб начинающих писателей



    Интересное в сети




     

     

    -= Клуб начинающих писателей и художников =-



    Быстрый ответ Ответить
     Дуэль № 56., проза.
    Моллинезия
    22 декабря 2017 23:27
    Сообщение #61


    Эксперт
    • 85

    Репутация: - 47 +
    Группа: Авторы Клуба
    Сообщений: 5196
    Регистрация: 8.07.2017
    ICQ:--
    Цитата: ЭрИк Уиндеман
    Это не имена, это имена и фамилии, Гелла - это имя и фамилия?)

    Герда
    Дюймовочка
    Мальвина
    Гулливер (фамилия)
    Ассоль
    Гамлет

    и т.д.

    Сообщение отредактировал Моллинезия - 22 декабря 2017 23:28
    Перейти в начало страницы
    Эллениэль
    23 декабря 2017 00:13
    Сообщение #62


    Активный участник
    • 51

    Репутация: - 807 +
    Группа: Художники Клуба
    Сообщений: 539
    Регистрация: 6.06.2015
    ICQ:--
    Цитата: ЭрИк Уиндеман

    В такие моменты - ВСЕГДА наслаждаешься собственным энтузиазмом!!!))

    В такие моменты думсешь:\"Блииин че рисовать???ааааа!!\" lol

    --------------------
    Мечтай, побеждай!
    Перейти в начало страницы
    Paprika1970
    23 декабря 2017 06:02
    Сообщение #63


    Активный участник
    • 51

    Репутация: - 175 +
    Группа: Авторы Клуба
    Сообщений: 584
    Регистрация: 13.07.2013
    ICQ:--
    Цитата: Моллинезия
    Это имена знаменитых литературных персорнажей! Брать их для своих героев - не зрело.


    Вот честно я не считаюсь фанаткой Булгакова, он для меня наравне со всеми кого я когда-либо читала. Я читала один раз \\\"Мастер и Маргариту\\\" не понравилось по сугубо личным причинам. Смотрела фильм с Ковальчук. Но самое интересное что я даже не помню имени - Гелла там (как бы его Булгаков не прославил)) потому что не заметила его даже. главная героиня - Маргарита, и не важно как ее там еще назвали. А если имя Гелла существует, не придуманное Булкаковым, думаю что можно его взять для своих рассказов. И думаю мало кто вообще вспомнит что это имя уже где-то было.

    Сообщение отредактировал Paprika1970 - 23 декабря 2017 09:29
    Перейти в начало страницы
    mik58
    23 декабря 2017 09:15
    Сообщение #64


    Активный участник
    • 51

    Репутация: - 321 +
    Группа: Профи Клуба
    Сообщений: 353
    Регистрация: 18.12.2015
    ICQ:--
    Цитата: Paprika1970
    Вот честно я не считаюсь фанаткой Булгакова, он для меня на ровне со всеми кого я когда-либо читала. Я читала один раз \\\"Мастер и Маргариту\\\" не понравилось по сугубо личным причинам. Смотрела фильм с Ковальчук. Но самое интересное что я даже не помню имени - Гелла там (как бы его Булгаков не прославил)) потому что не заметила его даже. главная героиня - Маргарита, и не важно как ее там еще назвали. А если имя Гелла существует, не придуманное Булкаковым, думаю что можно его взять для своих рассказов. И думаю мало кто вообще вспомнит что это имя уже где-то было.
    ...вполне согласен...тем более ни роман не понравился...ни фильм...то ли дело \"Собачье сердце\"...Шариков Полиграф Полиграфыч...вот это имечко, так имечко... biggrin
    Перейти в начало страницы
    Моллинезия
    23 декабря 2017 10:21
    Сообщение #65


    Эксперт
    • 85

    Репутация: - 47 +
    Группа: Авторы Клуба
    Сообщений: 5196
    Регистрация: 8.07.2017
    ICQ:--
    Paprika1970,

    конечно можно брать, кто против-то?, но не нужно, понимаете?

    Миллионы (да пусть один) людей мгновенно вспомнят другого персорнажа, а ваш будет казаться нелепым. Вот и всё. А у меня ещё при прочтении возникает психологическое отторжение от любого намёка на писательское воровство. Не по-пацански это...

    Не имеет никакого значения, нравится творчество Булгакова кому-то или нет, от этого оно не исчезло.

    Сообщение отредактировал Моллинезия - 23 декабря 2017 10:23
    Перейти в начало страницы
    Ivan_Al
    23 декабря 2017 11:31
    Сообщение #66


    Активный участник
    • 51

    Репутация: - 107 +
    Группа: Редакторы Клуба
    Сообщений: 191
    Регистрация: 29.04.2014
    ICQ:--
    Цитата: Моллинезия
    Герда

    У меня в одном из рассказов героиню так зовут.
    Это действительно воспринимается как намёк на писательское воровство?
    Перейти в начало страницы
    Эллениэль
    23 декабря 2017 11:56
    Сообщение #67


    Активный участник
    • 51

    Репутация: - 807 +
    Группа: Художники Клуба
    Сообщений: 539
    Регистрация: 6.06.2015
    ICQ:--
    Отвечает автор работы № 2
    Ответ Моллинезии.
    Гелла - это не то же, что Дюймовочка, Дарт Вейдер или Анна Каренина. Почему вы думаете, будто я взяла это имя из книги или экранизации Булгакова, а не из других источников?
    Читатель с большей вероятностью вспомнит о романе Булгакове, если я назову персонажа Маргаритой, хотя это "разрешенное" имя.

    Вопрос всем.
    Кто-нибудь кроме Моллинезии вспомнил о "Мастере и Маргарите", прочитав лишь рассказ?

    --------------------
    Мечтай, побеждай!
    Перейти в начало страницы
    KripsZn
    23 декабря 2017 12:02
    Сообщение #68


    Участник
    • 34

    Репутация: - 15 +
    Группа: Авторы Клуба
    Сообщений: 89
    Регистрация: 16.05.2011
    ICQ:--
    Цитата: Эллениэль
    Кто-нибудь кроме Моллинезии вспомнил о \"Мастере и Маргарите\", прочитав лишь рассказ?
    нет. вторая работа рук барышни, единственное, что я уловил)

    --------------------
    И что вообще такое настоящий безумец?
    Это человек, который предпочел скорее сойти с ума - в социально принятом смысле, - чем пойти против некоей высшей идеи человеческой чести.
    Перейти в начало страницы
    Эллениэль
    23 декабря 2017 12:07
    Сообщение #69


    Активный участник
    • 51

    Репутация: - 807 +
    Группа: Художники Клуба
    Сообщений: 539
    Регистрация: 6.06.2015
    ICQ:--
    счет сильно изменился. 23:29. Вперед выходит автор № 2.
    ЭрИк всеми нами любимый еще так и не проголосовал))) Ждем ждемс))))

    --------------------
    Мечтай, побеждай!
    Перейти в начало страницы
    Ivan_Al
    23 декабря 2017 12:10
    Сообщение #70


    Активный участник
    • 51

    Репутация: - 107 +
    Группа: Редакторы Клуба
    Сообщений: 191
    Регистрация: 29.04.2014
    ICQ:--
    Цитата: Эллениэль
    Вопрос всем.
    Кто-нибудь кроме Моллинезии вспомнил о \"Мастере и Маргарите\", прочитав лишь рассказ?

    Я точно не вспомнил, так как встречал это имя и раньше. Впервые встретил имя Гелла в школе, когда читал \"Мифы Древней Греции\". Там был эпизод \"Фрикс и Гелла\".
    Перейти в начало страницы
    Моллинезия
    23 декабря 2017 12:52
    Сообщение #71


    Эксперт
    • 85

    Репутация: - 47 +
    Группа: Авторы Клуба
    Сообщений: 5196
    Регистрация: 8.07.2017
    ICQ:--
    Цитата: Ivan_Al
    У меня в одном из рассказов героиню так зовут.
    Это действительно воспринимается как намёк на писательское воровство?


    Надо читать работу, прежде, чем говорить. Отсыл есть, но это имя, естественно, не настолько редкое и не настолько особенное, как Гелла.

    Цитата: Эллениэль
    Почему вы думаете, будто я взяла это имя из книги или экранизации Булгакова, а не из других источников?

    Я ничего не утверждаю, потому что не ведаю, я говорю лишь о том, какую реакцию это всё вызывает у читателя. Не имеет
    значения, откуда именно вы что-то взяли. Это ваше дело.

    Цитата: Эллениэль
    Читатель с большей вероятностью вспомнит о романе Булгакове, если я назову персонажа Маргаритой, хотя это \"разрешенное\" имя.

    Нет имён разрешённых или запрещённых, есть знаменитые персонажи, которых не затмишь и не \"перепишешь\".

    Цитата: Эллениэль
    Кто-нибудь кроме Моллинезии вспомнил о \"Мастере и Маргарите\", прочитав лишь рассказ?

    Цитата: KripsZn
    нет

    Цитата: Ivan_Al
    Я точно не вспомнил,


    Авторы-плагиаторы на всеобщее невежество и расчитывают
    обычно. Но всегда найдётся человек, который укажет на первоисточник. И даже, если он будет не прав, персонажи сами за себя скажут своё слово.

    Ну и теперь, я уверена, все участники дуэли будут знать, кто такая Гелла у Булгакова.

    Цитата: Эллениэль
    ЭрИк всеми нами любимый еще так и не проголосовал))) Ждем ждемс))))


    Я тоже Эрика люблю. Он мои комментарии в первую очередь комментирует. air_kiss

    Сообщение отредактировал Моллинезия - 23 декабря 2017 13:27
    Перейти в начало страницы
    AndRR0n
    23 декабря 2017 13:37
    Сообщение #72


    Участник
    • 34

    Репутация: - 25 +
    Группа: Авторы Клуба
    Сообщений: 70
    Регистрация: 24.06.2017
    ICQ:--
    Эллениэль, нет, я не вспомнил про Булгакова читая ваш рассказ. Вообще какая разница? Имя, вплетенное ради ассоциации с другим произведением будет выглядеть глупо и неуместно. В этом случае оно смотрится... странновато да, но не за гранью реализма. А каких либо отсылок и тем более плагиата я не заметил. Позволю себе немного наглости, но Моллинезия - вы нашли иголку в стоге сена и проклинаете пахаря, ведь кто-то уколоться мог.
    Перейти в начало страницы
    Моллинезия
    23 декабря 2017 14:40
    Сообщение #73


    Эксперт
    • 85

    Репутация: - 47 +
    Группа: Авторы Клуба
    Сообщений: 5196
    Регистрация: 8.07.2017
    ICQ:--
    AndRR0n, во-первых, я не проклинаю, а просто обращаю внимание на то, что для некоторых стало нормой.

    И это не иголка в стогу, потому что на нашем сайте слишком частое явление - многие чьи-то находки вплетают в свои опусы и т.д.


    Цитата: AndRR0n
    Позволю себе немного наглости


    Это ничего, а вот расписаться публично в своём невежестве, это надо набраться смелости. Молодцом.


    Цитата: AndRR0n
    А каких либо отсылок и тем более плагиата я не заметил.


    Поймите, нас ЧИТАЮТ, и надо, чтоб было видно,что не все на сайте не знают Булгакова.
    Перейти в начало страницы
    NikiTA
    23 декабря 2017 14:42
    Сообщение #74


    Эксперт
    • 85

    Репутация: - 377 +
    Группа: Главные редакторы
    Сообщений: 1009
    Регистрация: 13.01.2013
    ICQ:--
    Эллениэль,
    Кто-нибудь кроме Моллинезии вспомнил о \"Мастере и Маргарите\", прочитав лишь рассказ?

    Я например когда слышу имя Гелла, представляю голую девушку в фартушке с рюшками) Впринципе, восприятию рассказа это не помешало - я абстрагировалась. Но к Вопросу Ивана о Герде, безусловно первая мысль вернет меня к одноименному персонажу. Это сложно все. Сейчас модно всех называть Евами. И эти Евы уже своим скоплением стерли единственный в своем роде образ Евы... замылилось имя это.
    Перейти в начало страницы
    Моллинезия
    23 декабря 2017 14:48
    Сообщение #75


    Эксперт
    • 85

    Репутация: - 47 +
    Группа: Авторы Клуба
    Сообщений: 5196
    Регистрация: 8.07.2017
    ICQ:--
    Цитата: ЭрИк Уиндеман
    Есть ещё примеры, или это как в случае со Стигом Ларсоном, простите?


    Вот этот поучительный случай, в котором вы блистали, и я вместе с вами:
    http://clubnps.ru/proza/46560-devushka-s-tatuirovkami-ili-samaya-dlinnaya-noch.html

    Вы так ничего и не смогли тогда объяснить.

    Сообщение отредактировал Моллинезия - 23 декабря 2017 14:49
    Перейти в начало страницы
    Эллениэль
    23 декабря 2017 14:50
    Сообщение #76


    Активный участник
    • 51

    Репутация: - 807 +
    Группа: Художники Клуба
    Сообщений: 539
    Регистрация: 6.06.2015
    ICQ:--
    Ответ автора № 2

    У меня еще один ответ.

    Ответ Моллинезии.
    Почему вы думаете, будто я взяла это имя из книги или экранизации Булгакова, а не из других источников?»
    «Я ничего не утверждаю, потому что не ведаю, я говорю лишь о том, какую реакцию это всё вызывает у читателя.»
    Думаете, а не утверждаете. Это вызвало у вас такую реакцию, потому что вы считаете, будто я взяла это имя из книги Булгакова.

    "Нет имён разрешённых или запрещённых"
    Я написала "разрешенных" - в кавычках.

    "Ну и теперь, я уверена, все участники дуэли будут знать, кто такая Гелла у Булгакова."
    Теперь знают. Это доказывает плагиат?

    --------------------
    Мечтай, побеждай!
    Перейти в начало страницы
    KripsZn
    23 декабря 2017 14:52
    Сообщение #77


    Участник
    • 34

    Репутация: - 15 +
    Группа: Авторы Клуба
    Сообщений: 89
    Регистрация: 16.05.2011
    ICQ:--
    Совсем мимо темы я, но фильм советую посмотреть "Имя", в нем персонаж хотел назвать своего первенца Адольф. Довольно любопытная французская комедия.

    --------------------
    И что вообще такое настоящий безумец?
    Это человек, который предпочел скорее сойти с ума - в социально принятом смысле, - чем пойти против некоей высшей идеи человеческой чести.
    Перейти в начало страницы
    Моллинезия
    23 декабря 2017 14:53
    Сообщение #78


    Эксперт
    • 85

    Репутация: - 47 +
    Группа: Авторы Клуба
    Сообщений: 5196
    Регистрация: 8.07.2017
    ICQ:--
    Цитата: Эллениэль
    Теперь знают. Это доказывает плагиат?


    А я в каком-то комментарии выдвинула обвинение в плагиате кому-то?

    Кстати, я могу ошибаться, но думаю, что работа №2 авторства Эрика.
    Перейти в начало страницы
    NikiTA
    23 декабря 2017 15:23
    Сообщение #79


    Эксперт
    • 85

    Репутация: - 377 +
    Группа: Главные редакторы
    Сообщений: 1009
    Регистрация: 13.01.2013
    ICQ:--
    Да, вполне может быть)
    Перейти в начало страницы
    KripsZn
    23 декабря 2017 15:30
    Сообщение #80


    Участник
    • 34

    Репутация: - 15 +
    Группа: Авторы Клуба
    Сообщений: 89
    Регистрация: 16.05.2011
    ICQ:--
    Цитата: Моллинезия
    Кстати, я могу ошибаться, но думаю, что работа №2 авторства Эрика.
    отвечать от лица девушки это стиль такой?)

    Цитата: Эллениэль
    ЭрИк всеми нами любимый еще так и не проголосовал)))


    После всего этого, я удивлюсь, если работа №2 его.

    --------------------
    И что вообще такое настоящий безумец?
    Это человек, который предпочел скорее сойти с ума - в социально принятом смысле, - чем пойти против некоей высшей идеи человеческой чести.
    Перейти в начало страницы
     
    « · Дуэли · »
    Быстрый ответ Ответить
    1чел. читают эту тему (гостей: 1)
    Пользователей: 0

     
     

     



    Все материалы, публикуемые на сайте, принадлежат их авторам. При копировании материалов с сайта, обязательна ссылка на копируемый материал!
    © 2009-2019 clubnps.ru - начинающие писатели любители. Стихи о любви, рассказы.