«    Июль 2018    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
 





-- Материальная помощь сайту --

--Бонус | Партнеры--



Сейчас на сайте:
Пользователей: 3
Chel NikiTA
Моллинезия

Роботов: 2
GooglebotYandex

Гостей: 21
Всех: 26

Сегодня День рождения:

  •     Olenekot (21-го, 20 лет)
  •     Даша Беленькая (21-го, 20 лет)


  • В этом месяце празднуют (⇓)



    Последние ответы на форуме

    Дискуссии О культуре общения 182 Герман Бор
    Стихи Мои стихи Кигель С.Б. 1864 Кигель
    Стихи молчание - не всегда золото 250 Filosofix
    Флудилка Время колокольчиков 198 Герман Бор
    Флудилка Курилка 1954 Герман Бор
    Обсуждение вопросов среди редакторов сайта Рабочие вопросы 517 Моллинезия
    Флудилка Поздравления 1635 Герман Бор
    Стихи ЖИЗНЬ... 1600 Lusia
    Организационные вопросы Заявки на повышение 775 Моллинезия
    Литература Чтение - вот лучшее учение 139 Lusia

    Рекомендуйте нас:

    Стихи о любви. Клуб начинающих писателей



    Интересное в сети




     

     

    -= Клуб начинающих писателей и художников =-


     

    Предназначение поэта

    Предназначение поэта

    Быть генератором идей,

    Писать про жизнь, про секс, про лето

    Про мир животных и людей.

     

    Про спорт, про водку, про искусство,

    Про верность и  шальную ночь,

    Стараясь в людях вызывать чувства

    И этим, может быть, помочь.

     

    В суровой суматохе буден

    Не потеряться, как в лесу...

    Вот и несу чего-то людям,

    Но чаще просто хрень несу.


    0


    Ссылка на этот материал:


    • 0
    Общий балл: 0
    Проголосовало людей: 0


    Автор: дальневосточник
    Категория: Юмор
    Читали: 68 (Посмотреть кто)

    Размещено: 16 октября 2013 | Просмотров: 437 | Комментариев: 14 |

    Комментарий 1 написал: anuta (17 октября 2013 04:18)
    Просто гениально. applause

    angel



    --------------------

    Комментарий 2 написал: Muze (17 октября 2013 04:48)
    Хорошо, но маловато. smile


    Комментарий 3 написал: Новалуцкая (17 октября 2013 05:06)
    Предназначение поэта
    Быть генератором идей,
    Писать про жизнь, про секс, про лето
    Про власть из геев и б**дей.

    Про спорт, про водку, про искусство,
    Про верность и шальную ночь,
    Стараясь в людях вызывать чувства
    И этим, может быть, помочь.


    Ёмко!

    Вот мне давно интересно: А чем поможет народонаселению поэт, выё**вающийся над рифмой позаковырестей (изысканней, на языке поэтов), когда люди стихов-то не читают? :) А если и читают, то всяческие там изыски им нахрен не сдались, а уж эксперименты, так совсем пугают.
    Конечно я понимаю, что рифма, это одно из условий мелодичности, мелодичность, это путь к мантре, мантра, это... ну вы понимаете.
    Но у меня в последнее время ощущение есть, что бесконечное самообучение интернетманьякоманов, это какая-то извращённая форма самодрочки.
    И что самое примечательное, самообучение отождествляется с саморазвитием, но ведь это далеко не синонимы.

    Ответьте, если не затруднит )



    --------------------

    Комментарий 4 написал: marsel (17 октября 2013 05:59)
    Доброе, самоироничное стихо. Понравилось, только за рифму " искусство-чувство " везде бьют нещадно. Слишком уж истёрта. smile

    Цитата: Новалуцкая
    Ответьте, если не затруднит )


    Ну штампованными пустышками тем более не поможешь. Вообще-то странный вопрос. Зачем рисовать гениальные картины, можно же схематичненько левой ногой или сфотать на телефон ? Их же мало кто смотрит ?
    Зачем снимать хорошее кино, если пипл и без того прекрасно хавает сериальную блевотину ? Ну и т.д. про любое творчество.
    А что касаемо "извращенной формы", сразу вспомнился гениальный Бродский :

    " Между прочим,
    Все мы дстрочим !"
    (с) wink


    Комментарий 5 написал: Новалуцкая (17 октября 2013 07:34)
    Хм...
    И вечный бой.
    Покой нам только снится.


    Цитата: marsel
    Ну штампованными пустышками тем более не поможешь. Вообще-то странный вопрос.

    Вообще-то он не странный, если не проводить параллели между пустышками и простыми, в том числе и истёртыми рифмами.
    Цитата: marsel
    Зачем рисовать гениальные картины, можно же схематичненько левой ногой или сфотать на телефон ? Их же мало кто смотрит ?

    Вы утрируете и обобщаете. Я не об этом, иначе не написала бы:
    Цитата: Новалуцкая
    И что самое примечательное, самообучение отождествляется с саморазвитием, но ведь это далеко не синонимы.

    Цитата: marsel
    Зачем снимать хорошее кино, если пипл и без того прекрасно хавает сериальную блевотину ? Ну и т.д. про любое творчество.

    Пипл очень разный и хавать любит вкусно. Вы вопроса не поняли. Он как раз о том, что лучше снимать хорошее кино, писать гениальные полотна и... на телефон, кстати, снято очень много интересных вещей. И левой ногой рисуют великолепные картины. Я к тому, что талант, это саморазвитие, но никак не зацикливание на одной детали. И, да, теорию надо знать, да, надо развивать мастерство, но стоит ли становиться при этом занудой и культивировать маниакальность?

    Вот Дальневосточник написал хорошее стихотворение. Очень хорошее. Простое, ясное и понятное. Задорное. Это стихотворение приглянётся очень многим из тех, кого вы называете пиплом. Да искусство-чувство рифма заезженная. Но:
    Цитата: marsel
    везде бьют нещадно

    это где? Под "везде" вы чей мирок имеете ввиду? Явно не читательский, все потенциальные читатели в сети вдруг стали поэтами.
    Цитата: Новалуцкая
    у меня в последнее время ощущение есть, что бесконечное самообучение интернетманьякоманов, это какая-то извращённая форма самодрочки.


    Обезьяну можно научить складывать кубики самыми изощрёнными способами, но при этом она останется обезьяной. Тоже самое касается людей. Гениальную картину создаст только Человек, вы же, Марсель, радеете за обезьянью дрессуру и при этом пренебрежительно бросаете "пипл", тем самым пиплом являясь.



    --------------------

    Комментарий 6 написал: marsel (17 октября 2013 08:51)
    Новалуцкая, ну вообще-то вопрос был не только про рифмы ? Исходя из этого :


    Цитата: Новалуцкая
    А если и читают, то всяческие там изыски им нахрен не сдались, а уж эксперименты, так совсем пугают.


    Кстати, тоже сомнительное утверждение про изыски. Чей мирок Вы имеете ввиду? Кто-то не любит стихи, но это же не все "Люди"? И кто-то любит хавать вкусно и читать красивые стихи. С рифмами, изысками, экспериментами и прочей суходрочкой.

    "- А что, отец , невесты в вашем городе есть ?
    - Кому и кобыла - невеста" (с)

    Цитата: Новалуцкая
    самообучение отождествляется с саморазвитием


    Именно так. Что ж тут далёкого ?

    Цитата: Новалуцкая
    это где? Под "везде" вы чей мирок имеете ввиду? Явно не читательский, все потенциальные читатели в сети вдруг стали поэтами.


    Имелись ввиду литсайты и критические обзоры стихов, естественно. А Вы что подумали ? И почему ? Почему кто-то разбирается в кино и живописи, а кто-то смотрит сериалы и фотошоп ? Почему кто-то совсем не читает стихи, а кто-то со времен классиков, считает некрасивыми пресловутые рифмы " розы-слёзы-морозы, любовь-кровь,кино-домино, чувство-искусство" и т.д. ? И кто из нас утрирует ?

    Цитата: Новалуцкая
    Пипл очень разный и хавать любит вкусно. Вы вопроса не поняли.


    Может быть. Но ответа Вы не поняли тем более. " Пипл схавает" расхожее выражение во времена моей молодости, идущее от не совсем порядочных творческих деятелей. Оно звучало в и СМИ и в обиходе, подчёркивая неуважение к упомянутым деятелям. Видимо мне надо было сделать скидку на Ваш возраст и поставить кавычки. Здесь виноват, признаю.

    Цитата: Новалуцкая
    вы же, Марсель, радеете за обезьянью дрессуру и при этом пренебрежительно бросаете "пипл", тем самым пиплом являясь.


    Лучше всего отнести это на счёт Вашего плохого настроения или взаимного случайного разового непонимания. Иначе мне совсем непонятен и неприятен переход на личности в простом разговоре на отвлечённую тему. От Вас - тем более ! Перечитал свой пост и убедился, что я себе такого не позволил, значит причина в Вас, Новолуцкая.
    А по поводу дрессуры, меня когда-то, очень давно, муштровали и дрессировали великой воинской науке, стрелять с любой руки, с любого положения, из любого оружия, уметь убить расчёской, спичкой, голыми руками или нечищенными зубами и т.д.. Муштра была морально и физически невыносима ( куда там обезьяне!), пока мудрый офицер-учитель не внушил относиться к этому - как к творчеству. Чем красивее и отточеннее будет любое твоё действие, - тем больше удовольствия ты от него получаешь, и соответственно быстрее учишься. Пусть не прозвучит пафосно и громко, но в дальнейшем эти "творческие" навыки не раз и не два спасали жизнь мне и моим боевым товарищам.

    Анналогия ясна, мне кажется : Если изначально, в начале творческого пути знать, что "чувство - искусство" плохая рифма, - то никогда, даже случайно она к Вам в стих не попадёт. Чувство эстетики, как и любое хорошее чувство, должно быть развито до автоматизма. Несмотря даже на то, что "люди"( в Вашем понимании) в рифмах не разбираются. Я не за дрессуру, - я за самообучение и саморазвитие.

    Цитата: Новалуцкая
    Хм...И вечный бой.Покой нам только снится.


    Действительно " Хм..." . Сами задали вопрос, сами начали непонятно с кем воевать... Странно всё это.

    Р.С. Алексей, прости, пожалуйста, за этот воинственный флуд под твоей работой!


    Комментарий 7 написал: 2 балла (17 октября 2013 08:58)
    Мне понравилось, но я не обратил внимание на +18 мне 15 лет и как руководство я это не воспринял, хотя ваше мнение разделяю. Мне понравилась рифма и ритм и смысл всё на уровне. applause




    Комментарий 8 написал: Новалуцкая (17 октября 2013 09:49)
    Цитата: marsel
    Кстати, тоже сомнительное утверждение про изыски. Чей мирок Вы имеете ввиду? Кто-то не любит стихи, но это же не все "Люди"? И кто-то любит хавать вкусно и читать красивые стихи. С рифмами, изысками, экспериментами и прочей суходрочкой.
    Цитата: marsel
    Имелись ввиду литсайты и критические обзоры стихов, естественно. А Вы что подумали ?
    О них и подумала.
    Цитата: marsel
    Именно так. Что ж тут далёкого ?

    Это разные понятия, переплетающиеся, но разные.

    Цитата: marsel
    Почему кто-то совсем не читает стихи, а кто-то со времен классиков, считает некрасивыми пресловутые рифмы " розы-слёзы-морозы, кино-домино, " чувство-искусство" ?

    У каждого свои причины.
    Цитата: marsel
    " Пипл схавает" расхожее выражение во времена моей молодости, идущее от не совсем порядочных творческих деятелей. Оно звучало в и СМИ и в обиходе, подчёркивая неуважение к упомянутым деятелям. Видимо мне надо было сделать скидку на Ваш возраст и поставить кавычки.
    Я в курсе про расхожее выражение и с чьей подачи оно гуляет.

    Цитата: marsel
    Лучше всего отнести это на счёт Вашего плохого настроения или взаимного случайного разового непонимания. Иначе мне совсем непонятен и неприятен переход на личности в простом разговоре на отвлечённую тему. От Вас - тем более ! Перечитал свой пост и убедился, что я себе такого не позволил, значит причина в Вас, Новолуцкая.
    А это очень легко относить всё, что не понимаешь, на счёт плохого настроения оппонента, гормоны, активность луны и т.д. Что вам неприятно, что вас отождествляют с пипл? Вы узрели переход на личности? Ну видимо "поэты" и СМИ у нас не такие уж и непредвзятые. А поэты, видимо, не для народа раз слово "люди" их так глубоко задевает.

    Цитата: marsel
    А по поводу дрессуры, меня когда-то, очень давно, муштровали и дрессировали великой воинской науке, стрелять с любой руки, с любого положения, из любого оружия, уметь убить расчёской, спичкой, голыми руками или нечищенными зубами и т.д.. Муштра была морально и физически невыносима ( куда там обезьяне!), пока мудрый офицер-учитель не внушил относиться к этому - как к творчеству. Чем красивее и отточеннее будет любое твоё действие, - тем больше удовольствия ты от него получаешь, и соответственно быстрее учишься. Пусть не прозвучит пафосно и громко, но в дальнейшем эти "творческие" навыки не раз и не два спасали жизнь мне и моим боевым товарищам.

    Сообщением ранее:
    Цитата: Новалуцкая
    И, да, теорию надо знать, да, надо развивать мастерство, но стоит ли становиться при этом занудой и культивировать маниакальность?


    Цитата: marsel
    Действительно " Хм..." . Сами задали вопрос, сами начали непонятно с кем воевать... Странно всё это.

    Это цитата из стихотворения Броцкого. Вы упомянули, я поддержала.
    А насчёт начатой войны... ну что ж, кому и кобыла - невеста.

    И по мне лучше уж розы-морозы, чем страдающие мизантропией тырнетовские критические обозреватели (не все, разумеется и не все страдающие), избравшие поэзию формой своего личного досуга.

    Цитата: marsel
    Р.С. Алексей, прости, пожалуйста, за этот воинственный флуд под твоей работой!

    Марсель, если вы не в курсе, то я вам сейчас открою тайну - Алексей модератор. Если он посчитает что-либо флудом, то просто удалит, это раз.
    А то, что вы называете флудом, да ещё воинствующим, это не что иное как разговор.
    Ну, и третье, а чтобы не извиняться, не надо лезть с ответами на вопросы, которые не вам предназначаются.



    --------------------

    Комментарий 9 написал: дальневосточник (17 октября 2013 10:06)
    Вот это вы замутили литературный диспут!!! Я бы ответил на вопрос так. Рукоблудить с рифмой, размером и ритмом можно тогда, когда профессионализм на должном уровне. Тогда и возникает желание вычудить что-нибудь этакое. Лично мне нравится спокойное течение работы, как внутренний диалог с собой или другим слушателем, и чем он понятнее и проще, тем вышу уровень автора, который может без изысков и извращений любую сложную вещь изложить в нескольких строчках. К этому и стремлюсь. Ну или пытаюсь, но чаще "просто хрень несу"!!! Про общество (или "пипл") говорить не хочу. Уж больно оно у нас больное.

    А по поводу старо-не стро, избито-не избито я вообще не заморачиваюсь. Если мне нравится рифма и она ложится в канву работы, то я её вставляю.

    Вот ещё раз перечитал вопрос и хочется добавить, что Пушкин в своё время был отмечен не как хороший поэт, а как поэт-реформатор. Он дал русской литературе современный язык, на котором с "некоторыми нюансами" мы сейчас и пишем. Но думаю в его время и он воспринимался, как извращенец над словом. Так что может быть нынешние извращения дадут какое-то новое направление в языкознании и литературе лет этак через сто.

    Ну а словоблудие ради словоблудия - этот термин вами озвучен довольно точно.


    Комментарий 10 написал: marsel (17 октября 2013 10:22)
    Новалуцкая, ну тогда первое : надо правильно адресовать вопрос, чтобы "всякие" не лезли с ответами. Думаю, что не только я воспринял Ваш вопрос как приглашение к разговору.
    Второе лучше поэзия в форме досуга, чем досуг в форме ругани-срача, на темы далекие от понимания.

    Цитата: Новалуцкая
    А это очень легко относить всё, что не понимаешь, на счёт плохого настроения оппонента, гармоны, активность луны и т.д. Что вам неприятно, что вас отождествляют с пипл? Вы узрели переход на личности? Ну видимо "поэты" и СМИ у нас не такие уж и непредвзятые. А поэты , видимо, не для народа раз слово "люди" их так глубоко задевает.


    третье:Не получается уйти в кусты, ну никак, переход на личности очевиден . Какой бы юбкой Вы сейчас не крутили. Что бы ни было Вам "видимо", если Вы в курсе расхожего выражения, то остальные Ваши нападки - как минимум непорядочны. Понятно что в Вашей сайтовой должности это неприлично, вот Вы и вертитесь. Я сейчас буду говорить без ретуши, ибо сами настояли. Вы задали отвлечённый вопрос. Я ответил так же. Так ? Откуда взялось :


    Цитата: Новалуцкая
    вы же, Марсель, радеете за обезьянью дрессуру и при этом пренебрежительно бросаете "пипл", тем самым пиплом являясь.


    Четвёртое : И это, по-Вашему, не переход на личности ? Или своя рука - владыка ?

    Остальное не хочется обсуждать, поскольку всё ясно из уже обсужденного.

    Но ! Пятое:
    Цитата: Новалуцкая
    Это цитата из стихотворения Броцкого. Вы упомянули, я поддержала.


    Не хочу Вас расстраивать, но это написано задолго до Бродского. Поэтому поддержали Вы не меня, а свою, мягко говоря, неосведомленность. Здесь же, пожалуй, отмечу, что слово "гармоны" пишутся с буквой ", а слово "Броцкий" с буквой "д". Да-да, не удивляйтесь !

    Р.С. Я немного знаком с Алексеем и с его должностью, и извинялся перед ним чисто по человечески. Сюда Вы влезли зря, но , думаю, мы с ним это правильно, по-человечески оценим.


    Комментарий 11 написал: Новалуцкая (17 октября 2013 12:20)
    Цитата: marsel
    И это, по-Вашему, не переход на личности ? Или своя рука - владыка ?

    Так я вроде не со стеной переписываюсь. Или со стеной?

    Цитата: marsel
    Здесь же, пожалуй, отмечу, что слово "гармоны" пишутся с буквой "о", а слово "Броцкий" с буквой "д". Да-да, не удивляйтесь !

    Не удивляйтесь, но в ваших сообщениях ошибки тоже есть, смешные, такие обычно авторы форума делают. Сами найдите, указывать их в комментариях, считается признаком нищебродства. Либо желанием унизить собеседника.
    Цитата: marsel
    чем досуг в форме ругани-срача

    А вы срач не разводите, глядишь и выбирать не придётся.



    Цитата: дальневосточник
    Если мне нравится рифма и она ложится в канву работы, то я её вставляю.

    Вот, да. Я задумалась в очередной раз на эту тему, когда сочиняла стихотворение для ЗНОЙного конкурса.
    Цитата: дальневосточник
    Вот ещё раз перечитал вопрос и хочется добавить, что Пушкин в своё время был отмечен не как хороший поэт, а как поэт-реформатор. Он дал русской литературе современный язык, на котором с "некоторыми нюансами" мы сейчас и пишем. Но думаю в его время и он воспринимался, как извращенец над словом. Так что может быть нынешние извращения дадут какое-то новое направление в языкознании и литературе лет этак через сто.

    Я всеми руками за эксперименты, вы же знаете :) Экспериментировать нужно обязательно. Просто бытует мнение, что обыватель не читает стихов. Но ведь читает, по крайней мере мои приятели читают все или я им иногда читаю. Обыватель любит тех, кого знает, Пушкина особенно. Обыватель любит тех, с кем ему комфортно. Кого он понимает или того, кто, как ему кажется понимает самого обывателя. И я ему симпатизирую, хоть часто его и ругаю. Да, общество больно. Но не кажется ли вам, что с таким подходом к собственному творчеству, как у многих современных поэтов, общество будет ещё более больным? А учитывая то, что пишет сейчас каждый второй, то все наши поэты, так любящие из опуса в опус якобы изящно обсасывать этих людишек и рассуждать о том, как эксперименты ведут их, якобы поэтов, по дороге мастерства в царство высокой поэзии, сами и являются тем самым больным обществом.
    Можно обвинять политиков, но почему не начать с себя? Ведь посмотрите как наша братия эгоистична и не горда, а горделива. Заниматься дрочевом с рифмами (именно дрочевом, а не элементарным поиском рифм интересных или пониманием уместности) это важно, но при этом совершенно неважно расти до уровня Человека. Да, когда-нибудь наши эксперименты, возможно, будут считаться реформаторскими. А как же наполнение? Вы знаете, что я начала сочинять недавно, может быть поэтому я прекрасно помню какое впечатление произвело на меня писательское сообщество. Удручающее. Поэзия пропитана мизантропией и глупостью всей оттенков. А сколько по-настоящему изящных пустышек! Я ненавидела современную поэзию. Зачем мне, обывателю, читать про то, где через строчку пишут, что я говно и живу я в говне? Да, естественно живу я не так, как того заслуживаю, но я уж точно не считаю себя говном, а вас лучше меня. Так зачем ваши изысканные помои (а чаще просто - помои) господа поэты (это я не вам Алексей), по какому праву вы выливаете на меня всё то говно, которое кипит в ваших эгоистичных котелках? Я сажаю картошку, леплю пельмени, продаю китайские овощи, которыми кормлю вас, бумагомарателей, гоняю иномарки, ремонтирую алькотелы, терплю многочисленные унижения от начальства, прогибаюсь, чтобы выжить... зачем мне читать ваши изящные (а чаще просто - высеры) высеры? Что они мне дадут?
    В общем всё это риторика. Давно выговориться хотелось.



    --------------------

    Комментарий 12 написал: marsel (17 октября 2013 14:10)
    Цитата: Новалуцкая
    Не удивляйтесь, но в ваших сообщениях ошибки тоже есть, смешные, такие обычно авторы форума делают.


    Голословно, но вполне допустимо как опечатки. Мне лично стыдно, а не смешно делать ошибки. Пунктуация не в счёт, из-за особенностей моего телефона. И уж фамилию Поэта уродовать, - тем более не смешно.

    Цитата: Новалуцкая
    Так я вроде не со стеной переписываюсь. Или со стеной?


    Да хоть с полом-потолком переписывайтесь. Есть Правила сайта, которые Вы же и установили. И если Вам их нарушать допустимо, то вряд ли справедливо требовать от других пользователей их соблюдения. В принципе "суду всё ясно" и разглагольствовать нам с Вами больше не о чем, да и незачем. Я свои выводы был вынужден сделать. Сожалею, что не сделал их раньше. Рад, что Вы выговорились. Очень познавательно получилось.

    Цитата: дальневосточник
    А по поводу старо-не стро, избито-не избито я вообще не заморачиваюсь. Если мне нравится рифма и она ложится в канву работы, то я её вставляю.


    Алексей, так об чём и речь-то. Никто же и не требует переделывать себя под кого-то. Ну если мне вбили неприятие этих рифм, то почему я не могу высказать своё мнение ? Тем более тебе, зная , что ты это адекватно воспримешь ? Ладно, будем считать, что проехали.


    Комментарий 13 написал: Lil Cal (17 октября 2013 14:47)
    Это как "быть или не быть" - должен поэт или не должен... В таких случаях я вспоминаю Гоголя и Достоевского.
    Замечательное стихотворение. Хрень, она, знаете, тоже нужна) *грустно улыбается*
    Спасибо.



    --------------------

    Комментарий 14 написал: dymanski (18 октября 2013 21:37)
    Кратко, лаконично, не могу даже подобрать подходящую похвалу. Да, у нас так все и устроенно. Не писать про водку и власть т.н. ,,геев,, разграбивших страну вообще - нельзя, не будет реализма и актуальности, начинаешь писать - эти темы занимают процентов 80 текста, потому что меньше нельзя, и все произведение превращается в какую то быдлоту. На мой взгляд дело писателей и поэтов тут - балансировать, искать некую золотую середину чтоли.

    Информация
    Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
     
     

     



    Все материалы, публикуемые на сайте, принадлежат их авторам. При копировании материалов с сайта, обязательна ссылка на копируемый материал!
    © 2009-2018 clubnps.ru - начинающие писатели любители. Стихи о любви, рассказы.