«    Ноябрь 2019    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
 





-- Материальная помощь сайту --

--Бонус |

Сейчас на сайте:
Пользователей: 1
valeri.rb

Роботов: 1
Yandex

Гостей: 9
Всех: 11

Сегодня День рождения:

  •     Настасья Михайловна (12-го, 31 год)
  •     Юко Каджи (12-го, 15 лет)


  • В этом месяце празднуют (⇓)



    Последние ответы на форуме

    Стихи Мои стихи Кигель С.Б. 2189 Кигель
    Стихи Творческая мастерская 58 ТатьянаМ
    Флудилка Курилка 2202 Герман Бор
    Проза Освободители миров 8 Mediocrity
    Стихи ЖИЗНЬ... 1625 Lusia
    Книга предложений и вопросов Книга жалоб 232 Ra
    Флудилка Поздравления 1730 Lusia
    Книга предложений и вопросов Советы по улучшению клуба 517 Ra
    Проза Знакомство знакомых 3 Ivan_Al
    Проза компас переселения душ 0 mause_2610

    Рекомендуйте нас:

    Стихи о любви. Клуб начинающих писателей



    Интересное в сети




     

     

    -= Клуб начинающих писателей и художников =-


     

    "Я отпускаю..."

    Глава III

    -Ты слышала, что вчера случилось?

    Дарен и Лори сидели в университетской столовой, просиживая «окно» между парами. Хотелось хоть как-то скоротать время, которое уже заранее считалось попусту потраченным, что немало удручало каждый раз, как только получались эти самые «окна»

    -Не-ет. А что?

    -Как? Уже все знают! Наверняка твои об этом уже говорили!

    На паре Лори старалась побороть сон и пыталась успеть что-то записать за преподавателем. Из-за сонливости туман поглощал все мысли, и противно щипало в глазах.

    -Я опоздала,- немного стушевано промямлила.

    - Вчера рядом с кладбищем девчонку убили.

    -Что!?

    Лори словно ударило током, который покалываниями завёл сердце и заставил побледнеть. Вот, разрядка, лёгкая встряска, которая мгновенно пробуждала. Глаза широко распахнулись. Они невидяще смотрели на Дарен, которая тяжело и медленно вздохнув, продолжала:

    -В городе какие-то маньяки, кажется, завелись. Я думаю, готы какие-нибудь, недоноски…

    Готы? Глупости…

    -Стой,- глухо произнесла Лори,- можешь не продолжать.

    Какой ужас. Это было вчера! Ведь и она могла попасться этим маньякам, это её синюшное тело лежало бы сейчас в морге. А если это не они вовсе? Если это тот, кого она воскресила? Блин, какой это бред. Она итак терзалась всё утро, пока собиралась на учёбу, мыслями об аморальности своих ритуалов, а сейчас начала чувствовать себя виноватой в смерти этой девчонки. Вдруг это всё же…Нет. Это не он. Одна только мысль убивала.

    -А почему именно готы?

    -Волки так близко не подошли бы к жилым домам,- Дари слегка пожала плечами. –И потом, их много сейчас у нас. Местные «достопримечательности» их привлекают. И девчонка та готом была. Делби Милдей, кажется. Ты знаешь её?

    На Лори надавили потолок и стены. Она сглотнула.  Эта девчонка…она только вчера с ней говорила.

    -Да…- еле слышно произнесла.- Её семья живёт от меня через два дома на другой стороне улицы.

    -И ты ничего не знала?!- удивилась Дари.

    -Я думала…

    У Лори взгляд был потерянный. Перед ней встали события сегодняшней ночи и утра. Да….она действительно заметила полицейский автомобиль у дома знакомых, но отреагировала на это спокойно.  Ей тогда подумалось, что в очередной раз пьяный глава семейства разбушевался, и его сейчас загребут на несколько суток в специальную комнату. Её не интересовали подробности чужой жизни.…Кто вообще  мог подумать, что в семье Милдей случится подобное?

    -Лори? Ты слышишь меня?

    -А?- девушка  сфокусировала взгляд на подруге.

    -Ты чего?

    -Я…нет, всё нормально. Задумалась. Всё это жутко просто.

    Дарен, пожевывая нижнюю губу, внимательно посмотрела на однокурсницу. Ей конкретно не нравился её внешний вид: лицо с нездоровым румянцем, красные, слегка припухшие глаза от бессонной ночи…или из-за поднявшейся температуры?

    Дари тут же протянула руку и коснулась тыльной стороны ладони лба Доррител  и щёк поочередно.

    -Вроде нет….ты какая-то вообще никакая. Ты какого, извини, лешего припёрлась в универ с такими глазами?

    -Эм…а что с глазами?- Лори недоумённо посмотрела на себя в отражающий экран телефона. Глаза как глаза. Немного красные, немного опухшие, как от обычной простуды, и без косметики.

     -Может, ты домой пойдёшь?

    -Не-е,- энергично помотала головой, сунув телефон обратно в карман.

    -Я тебе конспект, если что, дам.

    -Нет.

    -Да ты…

    -Дари, не пойду я никуда. Начало года только. Как бы знаешь, не время пропускать лекции. И потом спрашивать все будут…ну их,- Лори вяло покачала головой.
    -Скажем, что заболела.
    -Нет.

    Дарен с неодобрением смотрела на подругу.  На глаза, подрагивающие ресницы, и дрожащие пальцы. Что с ней произошло? Села на убийственную диету? Вот и сейчас Лори нехотя помешивала уже остывший чай пластмассовой ложечкой. Её половина пиццы, которую они разделили на двоих, лежала даже нетронутой. Не то чтобы Дарен желала её съесть, нет, наелась-то она уже до отвала не смотря на всю скромность порции, просто она реально стала беспокоиться за Лори.

    -Ты почему не ешь?

    -Расхотелось что-то.

    Дарен вновь недоверчиво уставилась на однокурсницу. Кажется, той совсем и не хотелось. Когда она предложила скоротать время в столовой, Лори равнодушно пожимала плечами. И когда предложила взять пиццу на двоих, было то же равнодушие, как будто раньше она никогда первой и не бежала по коридору, при упоминании об университетской столовой. Бежала даже не потому, что хотела есть, а потому что привыкла, что в этом месте у них неплохо проходит время. Это в какой-то мере было ИХ местом.

    -Лорик, ты на диете?

    -Ты совсем что ли?- мрачно отозвалась девушка.

    -Влюбилась?- Дарен даже не думала понижать голос- в столовой во время пары почти никого не было. Так что и узнать про «секрет» Лори было бы некому.

    -Ты либо…

    -Ну а что с тобой? Ешь давай!

    -Да не хочу я пиццу!- чуть ли не капризно протянула.- Я ею отравилась недавно.

    -Аа…- понимающе протянула. Обычно после такого больше не тянет есть всякие пиццы и пирожки с сосиской ещё долгое время.- А зачем брала тогда?

    -Ну ты же хотела,- немного удивилась.

     Дарен покачала головой. Лори как всегда: ради других и не на такое пойдёт. Внезапно с опаской покосилась на кусочек.

    - В столовой у нас?- на всякий случай спросила.

    -Не-не. В магазине покупала. Ты ешь, если хочешь…

    -Объелась,- махнула рукой и скрестила руки на груди, откинувшись на спинку стула.- А чего ты не рассказала, что отравилась? Когда это было?

    Лори неопределённо пожала плечами,  не желая особо распространяться на скучную тему..

    -Второго….Ну а что я расскажу? Как мне погано было? Извини, забыла как-то…- в голосе послышалась язвительность, но девушка тут же опомнилась:- Извини….

    Дари Грин нахмурилась. Чертовщина какая-то происходит. Что-то не договаривает её Лорик. Или, точнее, вообще не говорит. Даже история, рассказанная ей при встрече, про то, как она упала на камни во дворе и поэтому ладонь забинтована- не особо правдоподобно звучала… Но это её право.

     

    Лори знала, что подруге можно довериться, рассказать обо всём, но не такое. Ей не надо такого знать, потому что это ненормально. Все эти вызовы душ, воскресшие мертвецы- нереально, противно, глупо, странно. Нет. Это не для неё. Она боялась, что после всей правды, Дарен отдалится. Доррител поймёт её желание уйти, но это будет всё равно больно. И, наверное, поэтому, до сих пор молчала.

    Лори глянула на пустой поднос подруги, затем на часы. Как она не любила эти «окна» во время пар. Пустая трата времени. Но сейчас был плюс- оно пролетело. Неплохо.   Можно уйти и оставить этот разговор. Оставить его в этом месте, на этих стульях, за этим столом и он скоро рассеется, забудется.

    Дарен посмотрела на подсветившейся экран телефона, который лежал  на столе.

    -Я отнесу,- негромко сказала Лори, кивнув в сторону её подноса. Однокурсница  согласно кивнула и благодарно взглянула на подругу, принимая звонок.

     

    Лори смотрела на свой нетронутый чай, периодически поглядывая на дорогу, чтобы не встретить кого-нибудь подносом в грудь.

    Ноги тяжело передвигались, а из рук, казалось, сейчас вот-вот выскользнет поднос со всем содержимым. Они как будто немели от слабости, но, не смотря на это, ноша была надёжно сжата белыми пальцами, чай не плескался, пицца не соскальзывала. Всё нормально.

    Даже шаги со стороны выглядели уверенно. Но в них было вложено столько сил. Лори безумно хотелось сесть на любой стул и не вставать. Просто сидеть и думать о прекрасном. Или не думать ни о чём. Потому что если она начнёт думать о чём-то отвлечённом, возникнут воспоминания: неприятные, пугающие, которые заставляли насторожиться, которые не давали спать эту ночь. Скоро всё забудется. Она бы и успокоилась уже, забыла, как забывала всё плохое, но постоянные разговоры об этом случае угнетали, и ночной кошмар, которые не оставил её в эти несколько часов, в которых ей удалось провалиться в сон, так и не дал возможности заглушить чувство паники и страха. Ей страшно было вновь засыпать, потому что во тьме снова погоня, отдалённый лай собаки, и два светящихся мёртвого цвета глаза, выжигающие её сердце, лёгкие, горло. От этого нельзя было никуда деться. Почему-то. Почему? Снова Лори пришла к этому вопросу по пути на кухню, чтобы сдать поднос. Снова. И не вовремя…

     Через секунду, когда она вновь опустила глаза на чай, или нет….через пол секунды. Не важно. Очень быстро. Внезапно. Поднос во что-то врезался с такой силой, что подскочил в руках у девушки и резко наклонился. Всё. Посуда на полу, нетронутый кусочек пиццы там же, а чай…

    -Св….!- грозный, злой, оборванный рык. Знакомый рык.

    Лори подняла ошеломлённый взгляд от мокрого, тёмно-коричневого джемпера на…

    -Ты….какого чёрта? Ты! – стараясь не орать, накинулся на неё тот самый парень. Кажется, он сегодня был не в духе.  Подпортить настроение мог кто угодно: девушка, преподаватель,  повар в столовой, ещё кто-то  или  что-то, что Лори было неведомо, и не горела особым желанием узнать, но поняла точно одно: она попала под горячую руку. Но почему она? И почему он? Это угнетало вдвойне.

    Да-а. Она знала этого парня, эти глаза: зелёновато-голубые, но сейчас потемневшие от злости. Сталкивалась не первый раз с ними. Лестница, расписание…

    Сморщенный нос от злости и чуть ли не горящий глаза, отблеск узнавания в них. Он тоже её узнал. К сожалению, наверное...

    -Что ты уставилась?  Издеваешься ? Почему снова ты?- его открытая ненависть выплёскивалась ей в лицо, обдавала холодом, спускалась к ногам и рукам, и- о да!- оживляла и придавала энергию. В Лори наконец-то проснулось её «я». Оскорблённое и потому сердитое до чёртиков, которые повыпрыгивали со мстительными ухмылочками где-то на затворках сознания.

    -Я же извинилась, козёл! Смотреть надо, куда идёшь!- кинула, глядя на него исподлобья.

    Он не ожидал. Забыв про испорченный джемпер, про валяющуюся посуду под ногами, про то, куда шёл, он сделал к девушке шаг, хрустнув пластмассовым стаканчиком из-под чая. Лори отступила, но взгляда не опускала. Добром это не кончиться, а убежать она не могла. Не хотела. Ну что он сделает? Что?

    -Ты что, бессмертная?- ненависть, презрение сорвались с языка и стреляли из-под ресниц.

    -А ты? Я извинилась? Какого….что тебе ещё надо?

    -Заткнись!
    Он добавил ещё нецензурное ругательство, которое вывело Лори.

    -Хватит меня обзывать! – Обида и злость. Сама от себя не ожидая она с размаху ударила его по щеке так, что голова у него невольно повернулась влево. Да. Она била левой. Так неожиданнее и больше шансов, что обидчик пропустит удар. Так и случилось.

    Через секунду, оправившись от неожиданной пощёчины, он схватил её за левую руку и вывернул, отогнув через низ влево.

    -Извинись,- холодно и презрительно кинул. Лори подавила болезненный писк, поморщилась и уставилась на парня, покраснев от злости. Так. Вдох-выдох. Спокойствие.

    -Отпусти, урод. Или привык девушкам руки заламывать?- криво, через силу, ухмыльнулась. Какого чёрта никого нет? Почему никто не может просто пройти, он бы не поступил так на людях.

    -Я тебе сказал заткнуться!- дёрнул её.

    -Или что? - Лори пыхтела то ли от злости, то ли от обиды.- Ну давай, бей, чего ждёшь? Особое приглашение я тебе уже…Ай!- Он сильнее заломил её конечность и наклонил к Лори голову. В голову ударил знакомый аромат. Знакомый до тяги в животе.

    -Извинись!- снова потребовал, терпение было на нуле.

    -Так заткнуться или извиниться?- язвительно поинтересовалась. Снова кривая ухмылка. И снова острая боль в плече. Секунда, вторая. Снова его голос. Угрожающий. Прямо над ней.

    -Последний раз…

    -Для особо одарённых- перебьёшься,- сдавленно огрызнулась.

    Он  рыкнул что-то злое и неприятно, протащил её по стене, отшвырнув в сторону от себя, так, что Лори не устояла на ногах, а упала, подставив руки.

    -Только попадись мне ещё, - сказал, будто плюнул и направился к выходу, расстёгивая джемпер даже не удосужившись повернуться,  когда в след послышалось «урод моральный».

    Привык, видимо.

    Сидя на полу, Лори спустила с коленки гетр и коснулась пальцами бледно-красного счёса с обрывками верхнего слоя кожи. Такой же, наверняка, на локте, которым она задела стену. Вздохнув, студентка поднялась.

    «Идиот…»

     

    В то время как она «мило» беседовала со «знакомым» , Дарен разговаривала по телефону. Того времени хватило, чтобы Лори смылась из университета без неё. Но это так- для сравнения. Со своим парнем приходилось объясняться с завидной регулярностью. Слишком много он кидал беспочвенных претензий в её сторону. Это злило. Вот и сейчас ему не понравилось, что она утром ехала не с ним, как обычно, в девять утра, а с другом. То, что ей надо было к первой паре, что в машине были ещё два человека, он не желал принимать. Когда нервы не выдержали, она просто скинула и хмуро стала ждать подругу. Та всё не появлялась.  Встретила кого-то из знакомых…  Чтобы не обращаться в воспоминания о неприятном разговоре с парнем, Дарен решила отправить на поиски подруги. Не страшно, если она помешает. А может, даже не помешает, а спасёт от неприятного собеседника.

    Дари даже не успела завернуть в коридор к окну кухни, где оставляли посуду, как на неё из-за угла чуть не налетел смутно-знакомый парень. Кажется, она был третьекурсником с их факультета. И, кажется, тот самый.

    -Ещё одна…- зло и еле слышно процедил он. Обогнул её и стремительно направился к выходу. У Дари округлились глаза, брови полетели вверх от неожиданности и такой наглости. И что значит «ещё одна»? 

    Возмущённо фыркнув, Дари зашла за угол, и глаза ещё шире распахнулись на вытянутом от удивления лице.

    -Лори! Ты что?!

    Студентка от неожиданности вздрогнула и подняла голову. Вздохнула и снова стала собирать посуду, сидя на корточках. Дарен кинулась к ней.

    -Упала?- сочувственно спросила Дари, присев рядом так же, на корточки, и помогая собрать посуду. -Или что?- пытливо. Неспроста у неё в памяти эти слова: «Ёщё одна».

    Упала она или её всё же швырнули?

    -Угу. Упала,- промычала, не поднимая кучерявой головы.

    -Точно?- недоверчиво.- А ну посмотри на меня.

    Лори послушно подняла лицо  с довольно равнодушной физиономией.

    -Давай домой…- со вздохом сказала Дари. Этим и должно было закончиться. Лори совсем…никакая. Бледность, сонность, вялость. Что же с ней творилось? Не выспалась? А почему?

    -Угу,- согласилась.

    Она согласилась! Хотя так отпиралась. Жаль, что благоразумие посещало её редко и оставалось ненадолго.

     

     

    Дарен проводила Лори до дверей университета.

    -Выспись и поешь уже что-нибудь. А то приду, матери твоей нажалуюсь,- строго наказала ей однокурсница.

    Лори вяло усмехнулась. Ох уж эта забота...Спасибо этому человеку, что он не расспрашивает так рьяно. Но всё равно, если это не прекратиться, придётся рассказать, иначе она перестанет доверять.

    -Ты хоть дойдёшь? Как чувствуешь себя?

    -Да нормально,- пожала плечами, поправив лямки рюкзака. – Дойду, не переживай. Если хочешь, смсочку могу скинуть,- с ехидцей предложила.

    -Кинешь, куда денешься,- дала её лёгкую оплеуху, чтобы не выделывалась, и усмехнулась.- Всё давай. Домой.

    - Пока.

     

     Свежий прохладный воздух выгнал мысли о той стычке в коридоре столовой. Сейчас забылось и унеслось с ветром. Всё вернётся воспоминанием вечером. Неприятным. А потом это будет вспоминаться с равнодушием.


    0


    Ссылка на этот материал:


    • 0
    Общий балл: 0
    Проголосовало людей: 0


    Автор: Natali_m
    Категория: О любви
    Читали: 247 (Посмотреть кто)

    Размещено: 27 сентября 2014 | Просмотров: 332 | Комментариев: 18 |

    Комментарий 1 написал: PlushBear (29 сентября 2014 08:42)
    Привет, автор!

    Заметил ваш призыв и подумал, что не убудет, если напишу вам.
    итак. что бы вы хотели услышать о конкретном тексте?
    Общее впечатление?
    Пожалуйста. Давным давно, в девяностые годы прошлого века на ТВ появились бразильские сериалы. Нет, самый первый сериал "Рабыня Изаура" был показан раньше. Его сократили до каких-то жалких 15-и серий.
    Потом начались Санты-Барбары, Просто Марии, Богатые, тоже плачут...
    В них большинство времени было отведено под диалоги. Потому что это дешево и долго.
    Вот и ваша глава мне напомнила серию из такого э-э-э кино.
    Дешево в плане фантазии. И очень длинно.
    Вот, вы можете в двух словах сформулировать то, что описали здесь на трех страницах?
    А я попробую!

    Итак две подружки беседуют в столовой университета. Обсуждают убийство сверстницы на кладбище. Беседа идет вяло - одна из подружек неважно выглядит, но о своем недомогании молчит. Наконец, она берет поднос с нетронутой едой и врезается в молодого человека. Опять диалог, облитый чаем юноша выражает свое неудовольствие. Вторая подруга в это время болтает по телефону. Наконец, она отрывается от этого занятия и приходит на помощь. Девушки вместе собирают с пола осколки. Болезненная девица решает про себя, что она расскажет подруге ВСЕ.

    Все.
    Т.е. глава окончена. Захватывающе, не правда ли?
    Особенно впечатлили те головокружительные приключения, которые не вошли в эту серию. Ну там, ожившие мертвецы, вампиры, таинственные тайны и загадочные загадки.


    Но это еще не все кактусы!
    Нет, нет, леди, вам не отвертеться от добавочной порции, раз уж я прочел вашу главу, то не умолкну, пока не выскажу все!

    Язык, которым представлено сие повествование, оставляет желать лучшего.
    Как пример:


    Лори словно ударило током, который покалываниями завёл сердце и заставил побледнеть.


    итак, ударило током, который завел сердце и заставил побледнеть. Усекаете? Нет?
    Вы видели, как бледнеет сердце? Святые долины, я не мясник, но уверен, что даже он - не видел.
    Кострубатенько. Зип!
    И такие пасхальные кролики встречаются везде по тексту.
    Теперь все. Сожалею, что высказался отрицательно, но это - честно.
    Удачи вам!








    --------------------

    Комментарий 2 написал: Natali_m (1 октября 2014 21:04)
    Наконец, у меня нашлась минутка, написать Вам ответ))
    Оглушительная критика- всё, что могу сказать:)
    В общем, пришла к выводу, что дальше выкладывать не стоит, а надо начинать что-то другое и стараться быть оригинальнее и внимательнее.
    Благодарю за внимание:)



    --------------------

    Комментарий 3 написал: Юкка (2 октября 2014 06:35)
    Цитата: Natali_m
    пришла к выводу, что дальше выкладывать не стоит

    а может, просто отредактировать продолжение с учетом замечаний?)) На критике ведь учатся))


    Комментарий 4 написал: ЭрИк Уиндеман (2 октября 2014 07:03)
    Цитата: Natali_m
    В общем, пришла к выводу, что дальше выкладывать не стоит, а надо начинать что-то другое и стараться быть оригинальнее и внимательнее.

    )))
    Задел Вас всё-таки наш мега-профессионал по части рекомендаций.
    Да не обращайте Вы внимания!
    У человека чувство обострённой справедливости, основанное по большей части на личном восприятии и вкусе, как у всех нас. Просто он не боится высказывать это в полном объёме - а как к этому относиться дело личное для каждого.
    Для него - это всего лишь привычка, авторский стиль критика - отфильтровать всё, что сюда пишут на "нравится" и "не нравится", там, где "не нравится" устроить шоу с кактусами, кустами, святыми долинами, зипами и обязательно выдать "справку для начинающих" с рекомендацией как надо, чтоб ему понравилось!)

    Предлагаю - отфильтровать из данного "шоу Старого Шляпа" всё лишнее, дикое, не кажущееся вам важным и разглядеть какие-то реальные недостатки, которые он выявил... принять к сведению что можно с ними сделать - и сделать.
    Всё-же за кактусами почти всегда скрывается немного полезной критики!
    А всякие замечания, (если Вам дороги ваши идеи и стиль) по поводу того - какое отсутствие чего-то-там его "впечатлило", что дёшево в каком плане, длинно, коротко, кострубатенько - пусть заберёт себе и скачет с миром в Святые долины до следующего новичка, или старого знакомого с надеждой на понимание!))
    Субъектив - он всегда интересен, особенно в виде "шоу", но он всё-равно останется субъективом!
    Хотя, конечно - дело Ваше!)

    И ещё вариант - дождитесь другого отзыва, попроще, с конкретикой и без анекдотов).

    Продолжайте писать дальше! Развивайтесь...
    Удачи в творчестве!)

    П. С. пойду почитаю главу I



    --------------------

    Комментарий 5 написал: Юкка (2 октября 2014 09:02)
    Цитата: ЭрИк Уиндеман
    Задел Вас

    Просто указал на откровенные ляпы)) Все остальное зависит от восприятия критики автором)))
    Можно написать все то же, но более серьезными выражениями. Получится еще обиднее, поверьте)


    просиживая «окно» между парами
    не уверена, что так можно выражаться, но допустим.

    Хотелось хоть как-то скоротать время, которое уже заранее считалось попусту потраченным, что немало удручало каждый раз, как только получались эти самые «окна»
    Из своей студенческой жизни помню, что "окна" не радовали разве что отличников, идущих на красный диплом и приезжих заочников, которые не знали куда податься))

    -Ты слышала, что вчера случилось?
    -Не-ет. А что?
    -Как? Уже все знают! Наверняка твои об этом уже говорили!

    Кто из них Дарен, кто Лори? Или это вообще кто-то третий говорит? Кстати, Дарен - это мальчик или девочка? Я представила мальчика, потому что имя мужское.

    От сонности
    Хм... Сонливости?

    это она сейчас бы лежала в морге в синюшном теле
    да нет, тело, скорее всего, она к тому времени уже бы покинула))

    Ну и далее. Автор, не расстраивайтесь, просто тут есть над чем работать))



    Комментарий 6 написал: ЭрИк Уиндеман (2 октября 2014 09:09)
    Цитата: Юкка
    Можно написать все то же, но более серьезными выражениями. Получится еще обиднее, поверьте)

    Зачем всё то же писать, если субъектив у каждого разный?
    Обидно не будет, если говорить лишь о технической стороне повествование, вот, например, как это сделали Вы.



    --------------------

    Комментарий 7 написал: Юкка (2 октября 2014 09:51)
    Цитата: ЭрИк Уиндеман
    Зачем всё то же писать, если субъектив у каждого разный?

    Так на то он и критик. Вот я вам даже Википедию процитирую: Занимается истолкованием и оценкой произведений литературы с точки зрения современности (в том числе насущных проблем общественной и духовной жизни) и личных взглядов критика

    Цитата: ЭрИк Уиндеман
    Обидно не будет, если говорить лишь о технической стороне повествование

    А это уже не критика)))


    Комментарий 8 написал: ЭрИк Уиндеман (2 октября 2014 10:17)
    Цитата: Юкка
    Вот я вам даже Википедию процитирую

    Ну там, как-то писали ещё, что у "Человека-слона" 7 Оскаров, пока кто-то не сообразил, что номинация и сама награда - вещи разные)


    Цитата: Юкка
    Зачем всё то же писать, если субъектив у каждого разный?
    Так на то он и критик. Вот я вам даже Википедию процитирую: Занимается истолкованием и оценкой произведений литературы с точки зрения современности (в том числе насущных проблем общественной и духовной жизни) и личных взглядов критика

    О разных вещах говорим.
    Пришёл один Критик, воспользовался сполна собственным стилем и формой критики, высказал негодования по поводу того, что здесь увидел и не увидел на личных взглядах и опыте..
    Пришёл другой Критик, высказал свои замечания на основании опять же личных взглядов и опыта.., в другой форме, в подобной ... не важно!
    Почему же их взгляды и опыт должны быть одинаковыми?)
    Вкус к творчеству у всех разный, опыт и личные взгляды - тоже, чаще не имеют общих границ.
    А любые отзывы основанные на личном опыте и взглядах - это субъективные отзывы.
    Единственное, что и тот, и другой могут сказать одинакового, так это что-то указывающее на ошибки, недочёты и\или прочие конструктивные особенности самого текста - это уже объективная сторона критики.



    --------------------

    Комментарий 9 написал: Юкка (2 октября 2014 10:40)
    Цитата: ЭрИк Уиндеман
    Единственное, что и тот, и другой могут сказать одинакового, так это что-то указывающее на ошибки, недочёты и\или прочие конструктивные особенности самого текста - это уже объективная сторона критики.

    Вот мы и вернулись снова к началу дискуссии)) Где границы объективности? Я могу назвать недочетом длинный и скучный диалог, к примеру, а вы можете посчитать его авторской находкой. Единственное, что не подлежит сомнениям - это правила русского языка, в которых все правила четко прописаны.
    Но если десять человек зайдут прочитать рассказ и напишут только отзывы вроде: "не дочитал, но в третьем слове сверху исправьте А на О" или вообще ничего, это будет очень-очень печально...

    Я бы предложила вам не дискутировать с критиком, а давать свою оценку произведениям. Разные точки зрения на произведение, а не споры о пользе критики намного больше принесут пользы автору, как думаете?))


    Комментарий 10 написал: ЭрИк Уиндеман (2 октября 2014 10:53)
    Цитата: Юкка
    Единственное, что не подлежит сомнениям - это правила русского языка, в которых все правила четко прописаны.

    Вот это и есть чёткая объективность!
    А где границы - вопрос хороший. Границ нет... но, если абстрагироваться от своих вкусов и принципов и постараться оценить произведение, хотя-бы с позиции опыта и целостного восприятия, без каких-либо однозначных рекомендаций в этом плане, с уважением к Автору и пониманием - это намного ближе к предмету самого критикуемого произведения, нежели вкусов и заморочек Критика.
    Субъектива тут будет предостаточно - его никуда не деть, но и объектив будет присутствовать, потому-что произведение оценивается не с позиции вкуса, типа "Ааа.. манга - фу бяка!", или "А где приключения?", "Сдаётся мне, это была не комедия!" (с)
    Я уверен, есть тут и профессиональные критики, кто сможет говорить о глубине слога, атмосфере, сравнивать с чем-то определённым и\или ещё что-то в этом духе.

    А рекомендации относительно того "что сделать и как в плане самой истории" - это уже голимый субъектив! Тут вообще никогда не будет ни каких истин и речь уже далеко не о произведении...

    Цитата: Юкка
    Но если десять человек зайдут прочитать рассказ и напишут только отзывы вроде: "не дочитал, но в третьем слове сверху исправьте А на О" или вообще ничего, это будет очень-очень печально...

    Согласен!)
    Но это частный случай + есть модераторы, решающие что пропускать на главную страницу, а что нет.

    Цитата: Юкка
    Я бы предложила вам не дискутировать с критиком, а давать свою оценку произведениям. Разные точки зрения на произведение, а не споры о пользе критики намного больше принесут пользы автору, как думаете?))

    Именно так и думаю!
    С критиком уже наспорился сполна, его позиция мне ясна и не представляется такой безгранично наглой, какой представлялась изначально.

    А тут написал, чтоб скрасить обиды Автора на то, что, возможно не стоит так сильно близко воспринимать. Собственно я не знаю на что конкретно Автор обижается, делая выводы "не продолжать роман", на ошибки, или на столь конкретные рекомендации как надо, а как нет... Ну вот, разграничил). Надеюсь не зря, надеюсь никто не в обиде!)
    А ошибки - дело поправимое.





    --------------------

    Комментарий 11 написал: PlushBear (2 октября 2014 10:59)
    Цитата: ЭрИк Уиндеман
    не представляется такой безгранично наглой

    Эх... мельчаю... Живой хво-ост... что ж мне поделать?




    --------------------

    Комментарий 12 написал: Юкка (2 октября 2014 11:13)
    Цитата: ЭрИк Уиндеман
    "А где приключения?", "Сдаётся мне, это была не комедия!" (с)

    если заявлялись комедия и приключения, а их нет, то тут все логично и объективно))) Не вижу ничего плохо, в том, что автор узнает, чего не хватило конкретному читателю))

    Цитата: ЭрИк Уиндеман
    Собственно я не знаю на что конкретно Автор обижается,

    Подождем автора, может у него найдется еще минутка))

    Цитата: PlushBear
    что ж мне поделать?

    mail1


    Комментарий 13 написал: ЭрИк Уиндеман (2 октября 2014 13:49)
    Цитата: Юкка
    если заявлялись комедия и приключения, а их нет, то тут все логично и объективно))) Не вижу ничего плохо, в том, что автор узнает, чего не хватило конкретному читателю))

    В таком случае - бесспорно!)




    --------------------

    Комментарий 14 написал: Natali_m (2 октября 2014 17:12)
    Я совсем не против критики. Знаете, как бывает: сначала "О, я крута, я закончила", сразу такая окрыленность появляется. А потом появляется критика, ты трезвеешь, сидишь читаешь, крылья растворяются, а ещё позже "чёрт возьми, да он ведь прав!"
    Но PlushBear действительно прав, и я это приняла. В конце концов, не зря же он носит звание критика)
    Цитата: Юкка
    Не вижу ничего плохо, в том, что автор узнает, чего не хватило конкретному читателю))

    Так я тоже не вижу в этом ничего плохо)
    Цитата: Юкка
    а может, просто отредактировать продолжение с учетом замечаний?)) На критике ведь учатся))

    Нееет. То есть да! То, что учатся, не отрицаю. А что касается редактирования- если начну, то получится что-то новое со старыми ляпами biggrin Поэтому, надо идти дальше.



    --------------------

    Комментарий 15 написал: lika (2 октября 2014 17:49)
    У, как тут интересно и всё без меня. Надо исправляться)
    Итак... моё мнение автор знает, так что распространяться не буду.
    PlushBear,
    наличие множества диалогов не означают дешевизну произведения. Диалоги часто несут в себе некую характеристику героев. Надо же знать как герой реагирует, а не только мыслит. Слова и мысли часто различаются.
    И, не каждая глава должна нести в себе взрыв параллельной вселенной. ИМХО.
    С остальным согласна. Надеюсь, никого не обижу.
    Natali_m,
    Не принимай всё так близко к сердцу. Мнение одного человека - важно, но это не катастрофа. Выкладывай дальше. acute



    --------------------
    Информация
    Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
     
     

     



    Все материалы, публикуемые на сайте, принадлежат их авторам. При копировании материалов с сайта, обязательна ссылка на копируемый материал!
    © 2009-2019 clubnps.ru - начинающие писатели любители. Стихи о любви, рассказы.