«    Апрель 2024    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
 





-- Материальная помощь сайту --

--Бонус |

Сейчас на сайте:
Пользователей: 0
Отсутствуют.

Роботов: 0
Отсутствуют.

Гостей: 1
Всех: 1

Сегодня День рождения:

  •     Grampus (16-го, 37 лет)
  •     Lewis (16-го, 33 года)
  •     Трудолюбивая пчёлка (16-го, 24 года)


  • В этом месяце празднуют (⇓)



    Последние ответы на форуме

    Стихи Мои стихи Кигель С.Б. 3018 Кигель
    Стихи Цветок 115 Scar
    Флудилка На кухне коммуналки 3083 Sever
    Флудилка Курилка 2282 anuta
    Флудилка Поздравления 1826 Lusia
    Стихи ЖИЗНЬ... 1657 Lusia
    Стихи Гримёрка Персона_Фи 47 ФИШКА
    Флудилка Время колокольчиков 221 Muze
    Обсуждение вопросов среди редакторов сайта Рабочие вопросы 740 Моллинезия
    Стихи Сырая картошка 22 Мастер Картошка

    Рекомендуйте нас:

    Стихи о любви. Клуб начинающих писателей



    Интересное в сети




     

     

    Я за мир в Украине

    -= Клуб начинающих писателей и художников =-


     

    Сердце демона

    Пролог


    - Эй, Кили, просыпайся и тащи свой ленивый зад на вахту!
    - Дориан, какого черта, мне ещё час дрыхнуть! – ответил Килиас, поправляя стальной шлем стража деревни.
    - Час давно прошел дубина! – рассердился Дориан и пинком заставил Кили встать – марш на стену и смотри мне, ещё раз уснешь – убью!
    - Так точно, сэр, - лениво произнес Кили, шагая из уютной башни на крепостную стену. Оттуда он махнул рукой стражам внизу, у главного входа в деревню, тем самым показывая, что заступила следующая вахта. К Кили медленно подошел стражник из противоположной башни.
    - Килиас, здравия желаю, как дела?
    -Нормально Морик, только спать хочу, жуть! – Кили облокотился на деревянный поручень – а у тебя как? Как Нирива?
    -Ох, лучше не спрашивай! – Морик скрестил руки – после того, как она узнала, что беременна, как будто с ума сошла! Морик принеси мне то, принеси мне сё! Но я понимаю, что всё ради ребенка, но забегался жуть! А ты как? Нашел даму сердца?
    -Да ну, что ты – отмахнулся Кили – ты на меня погляди. Работаю стражником на ночной смене, получаю гроши, да и рожей не вышел!
    -Ой, что ты заливаешь! – засмеялся Морик – и тебе что-нибудь перепадёт, не расстраивайся. Давай лучше после смены сходим в трактир в городе, по стакану пива или чего покрепче!
    -Да, идея хороша, - как то не очень уверенно проговорил Кили и отвернулся, задумавшись. Его раздумья очень нагло прервал крик Морика.
    -Твою мать! – с чувством крикнул он, и десятки черных стрел разом вонзились в него. Кили успел только подумать, что нужно спрятаться, как увидел перед собой огромного война. Замах меча, боль, крик, а дальше тьма и холод. Кили видел перед собой пустоту, из этой пустоты медленно вышла фигура. Кили подумал: «Вот и старуха смерть».
    -Я не смерть Килиас, сын Кериана, но ты всё же мертв – сразу ответила на незаданный вопрос фигура, таким голосом, которым обычно сообщают, что, например, пошел дождь или что взошло солнце – впрочем, это не важно. Так или иначе, тебе даруется новая жизнь.
    Потом Кили «проснулся». Встал, поднял свою отрубленную руку, взял у неё меч и пошел дальше, вместе с другими мертвыми.
    Когда всё стихло, армада исчезла из поля зрения, на месте деревни остались лишь угли да развалины. И только под утро на место бойни пришли солдаты из столицы Клошта - Тартараса. Небольшая разведывательная группка, отправленная королём.
    - Сэр – подошёл к командиру отряда один из подчиненных – мы не смогли здесь найти, хотя бы одного живого человека… очень жаль, но и вашу жену тоже.
    Командир Трай потупил взгляд, но неожиданно для солдат, прислушался и быстро побежал в сторону сгоревшего дома. Когда он подбежал, то услышал плач, где-то под домом. Он подозвал солдат и приказал им разгребать всё, что осталось от маленького домика. Когда последняя обгоревшая балка была откидана, то они нашли деревянный ящик, который чудом не сгорел. Когда открыли ящик, то на дне обнаружили ребёнка. Он был завернут в красный плащ, который местами обгорел, ребёнок плакал, на его щеке был шрам, который был немного обгоревшим по краям. Трай долго смотрел на ребёнка, который уже успокоился и мирно спал у него на руках, потом он развернулся и пошел к лошадям.
    - Сэр, что нам с ним делать? Может отдать королю? – спросил его солдат.
    - Нет, Тулий – ответил он – я заберу его себе.
    - Но, сэр… - хотел было возразить Тулий, но передумал.

    Глава I


    Годы шли и мальчик рос. Когда ему стукнуло 5 лет, его отдали в школу мастерства. С начала он не показывал особых успехов, но потом после 3 курса, он опережал сверстников в областях магии стихий, особенно огня, и в мастерстве боя на мечах. После 5 курса он был известен отличным тактиком, мастером в точных науках. На 7 курсе его вызвали к директору из-за «не пристойного поведения и использование запрещенных заклинаний магии огня и земли». Когда он вошел в гигантский кабинет Главного Магистра Дж’рдана XIII или просто директора Дана, то в нём была кромешная тьма и тишина. Только был виден стол и задумавшееся лицо директора.
    - Аркей, какое громкое имя тебе не кажется? – громко спросил старик – твой отец был командиром элитного отряда разведчиков, а вскоре и правой рукой самого короля Эшина III, главой охраны его величества, а ты? Тебя отправляют к директору за то, что ты хамишь учителям, одеваешься не по правилам школы, а самое главное то, что ты используешь магию стихий, которая может разрушить школу…
    - Но я случайно… Я… – хотел было возразить мальчик, но директор его остановил жестом.
    -Понимаешь на школу то всё рано, два-три заклинания и всё школа восстановлена, но подумай об учащихся. Их никто «восстановить» не сможет…
    - А как же Краврак, он же был некромантом, он сможет оживить всех.
    -В том то и дело что он некромант, а не клирик, нам в школе не нужны обезображенные зомби и прочая нечисть.
    - Но, а Норверкус, он же скелет.
    - Нет, тут совсем другое, он не скелет, он лич. Он пожертвовал своей человеческой оболочкой ради силы, через это проходят все некроманты. Так ладно, что-то мы отошли от темы, – спохватился директор, который уже встал и ходил вдоль своего стола, – пойми пускать метеорит это, мягко говоря, не хорошо, хахаха, даже не хорошо, а ужасно.
    - Меня заставил это сделать Рав’шарах – начал оправдываться виновник – он сказал, что если я это не сделаю, то придут криксы и съедят всё мою семью!
    - Что ж ты его слушаешь, он же просто тролль – возразил на это директор. Он посмотрел на настенные часы и сказал – так ладно, завтра ты должен придти с отцом в школу, в школьной форме, извиниться перед учителями которым ты нахамил, и принести мне заявление о том, что ты больше никогда не будешь использовать массовые и разрушительные заклинания. И это не просьба, а приказ – Директор говорил где-то в глубине своего кабинета, откуда доносился шелест бумаг, но его голос был слышен, как будто он стоял за спиной. Когда он вернулся, то отдал письмо и строго-настрого запретил ему его вскрывать и сказал, чтобы тот отдал письмо отцу.
    - А меня из школы не выгонят? – спросил Аркей.
    - Нет, конечно! Ты показываешь отличные успехи в фехтовании, в стихиях, видно на примере. Ты отличный тактик, в точных науках ты тоже не промах. Но ещё один косяк, и всё, пиши, пропало, поёдешь в торговцы или фокусники-шарлотаны, выбирай!
    Когда Аркей вышел, то его окликнул его друг – вервольф Стракнас.
    -Эй, Арк, что он тебе сказал? – спросил тот.
    - А опять как всегда, приходи с отцом, извинись – пародируя директора, пробормотал мальчик.
    - А что ты ему?
    - Да я наплел ему, что меня заставил сделать это Рав’шарах, и походу он поверил.
    - Уверен?
    -Да на сто процентов! Ладно, идём, а то магистр Нак’нак нас порвёт, в буквальном смысле, ахахаха!
    -Да ладно, его директор каждый день зачаровывает, и он не обращается.
    - А ты как справляешься? Неужели «сила воли, блаблабла»?
    -Хахаха, как смешно – язвительно рыкнул Стракнас. Когда друзья подходили к кабинету, их окликнул тот самый Рав’шарах.
    -Эй, голубки, вы чё тут ходите, это мой коридор, и я его занял!!!
    - Ой, да ладно тебе Рав, все мы взрослые люди и… – хотел было возразить Стракнас, но тролль его толкнул и тот упал, ударившись головой об скамейку.
    - Ты что вытворяешь, совсем страх потерял!!! – зарычал не своим голосом Аркей. Но тролль только посмеялся и ударил юношу по лицу. Тот вскочил, и внезапно в коридоре потемнело, стало холодно, и так же внезапно вокруг Аркея и Рав’шараха образовался круг из зелёного пламени. Глаза Аркея залились таким же ядовито-зелёным цветом, и он со всей дури ударил в живот тролля так, что тот отлетел метров 5 и ударился об стену настолько сильно, что за ним осталась вмятина. Когда в коридоре посветлело и от круга осталось только пятно, обидчик продолжал лежать без сознания, даже когда прибежали учителя и ученики, он всё ещё лежал. Аркей обернулся к другу, который просто сидел и глядел на товарища удивлённым взглядом и сказал: «У тебя там это… рукав, того, горит…» Аркей посмотрел на рукав, и тот, как будто по желанию, погас, не оставив за собой ничего. Его окружили ребята, и подошел Раркрас, старый орк, учитель по боевым искусствам и рисованию. Сначала он поглядел на лежащего тролля, которого уже окружили клирики, потом на мальчика. Он взял его за рукав и потащил за собой.
    - Ак вру такрас рак – пробурчал он, потом посмотрел на мальчика и сказал – откуда ты знаешь эту магию?
    -Я её не знаю сэр, правда, это всё произошло машинально, клянусь – сразу же залепетал удивившийся парень.
    - Я тебе верю, но запомни, ты не должен использовать эту магию ясно, это запретная магия, это магия чернокнижников Фарвараса, да и то по идее, этих чернокнижников истребили давным-давно!!! А теперь иди и скажу своему другу, чтобы тот ничего не говорил про этот круг, а то у тебя будут проблемы.
    -А как вы узнали, что я сделал, в коридоре были только я, Стракнас, и этот вонючий тролль.
    -Понимаешь, я не всегда был учителем по рисованию и фехтованию. Так ладно тебя уже ищут, запомни, что я тебе говорил – сказал учитель и отпустил горе-героя к толпе. Когда его окружили, сразу же посыпались вопросы: «Что случилось?» «Это ты так его отделал?» «Почему Стракнас ничего не говорит?». Потом он вспомнил про друга и, оттолкнув всех, побежал нему.
    -Ты как Стран? – стразу же последовал вопрос от Аркея – с тобой всё хорошо?
    - Со мной то, да, но как ты… - хотел спросить верфольф, но друг перебил его.
    -Потом расскажу, после школы, а сейчас ты должен всем говорить, что я его уложил в рукопашке ясно?
    -Да, но… стоп, то есть ты хочешь, чтобы я всем говорил, что ты уложил тролля, который на голову выше тебя? Ты псих?
    -Да именно так, ну можешь сказать, что перед этим я тренировался в магии тела и случайно добавил себе силы, но кратковременно, хорошо?
    -Да без проблем, только с тебя за это 10 сладких рулетов, ясно?
    -А ты не лопнешь? Ну ладно, что ради друга не сделаешь. А ты мне тапочки принесешь ещё, за 10 то рулетов?
    -А ты уже шутишь, шутник, блин, хренов.
    С того момента прошло 2 года, все уже позабыли о «тренировке магии тела», и только два друга и тролль, помнили что там произошло, ну хотя тролль помнил только то, что его избил человек, который ниже его. После этого он начал хорошо учиться, никого не доставать, а Аркея со Стракнасом обходил, и даже не смотрел на них. Все они закончили школу и разошлись по работам, некоторые ушли, уплыли, улетели, уехали по зарубежным странам. Стракнас, тоже ушел, а лучше убежал, на всех 4 лапах в Раваривус, говорят, что там просто рай для вервольфов, огромные угодья со всякой живностью, толерантные жители, которые нормально относятся к оборотням. Другими словами в городе остался лишь наш герой, который так и не нашел в себе призвание. Тартарас рос, Аркей тоже рос, когда ему исполнилось 19, его пытались забрать в армию, но тот буквально сравнил свой дом с землёй, а вернее просто запихнул его под землю с помощью магии земли. Когда вернулся отец, а дома не было, он сначала удивился, даже ругался, а потом когда внезапно дом вырос в метре от него, он засмеялся и зашел в него, там была идиллия – горе-солдат сидел и мирно пил чай с печеньками, посмотрел на отца и сказал, как ни в чем, ни бывало: «О привет, как там у короля?»
    -Что опять с повесткой приходили? – спросил отец, снимая кольчугу с трёхглавым дельфином – гербом столицы, – я не понимаю, почему ты так не хочешь в армию? Я вот был в армии, и что, неужели из меня получился плохой отец?
    - Ну, пап не начинай…
    -Так, смотри, ты идёшь в армию, проучиваешься там два-три года, когда служба закончится, иди, куда хочешь ладно?
    -То есть ты меня отпускаешь?
    -Да, но с условием, что ты пойдёшь в армию, ясно?
    -Боже, ты самый лучший отец в мире!!! – закричал Аркей и обнял отца. Вот и раскрылся секрет, почему наш герой сидит в городе, без друзей и знакомых. Он хочет путешествовать, но его отец его не выпускает. Конечно единственный сын, последний родственник. Старый охранник не забыл, что тот нашел сынишку в развалинах деревни Маркен, но воспринимал его, как свою плоть и кровь. Он помнил о своей жене. Он помнит, как они первый раз встретились, он помнит свой первый с ней поцелуй. Она была прекрасна, темные как смола волосы, немного загорелое лицо без единой морщинки. Но он не забыл, как она покинула его, он не забыл свою дочь. Она умерла вместе с женой в один день, в один час. Новорождённая Элизабет умерла вместе с матерью Арканой в огне деревни, именно в тот день, когда Трай нашел себе сына.
    -Пап – перебил мысли отца Аркей – пап, с тобой всё хорошо? На тебе лица нет.
    -Да, всё хорошо – ответил Трай, потерев лицо – просто… просто я устал, забегался. Я лучше прилягу. А ты жди повестку, а я отдохну. И запомни, дом под землёй – плохая шутка, ясно тебе?
    -Да, да я знаю – ухмыльнулся хитрец.
    На следующее утро, в дом постучали. Когда Аркей открыл дверь, то там стояла целая ватага солдат и придворных магов, все были вооружены до зубов.
    -Простите, а что здесь происходит? – недоуменно посмотрел на них Аркей.
    -Здесь же вчера не было дома, ведь так? – вопросом на вопрос ответил солдат, который оказался командиром отряда.
    -Нет, был, – глядя прям в глаза предводителю своры, ответил юноша.
    -Странно, мы вчера сюда приходили, и дома не было – стоял на своём солдат, - вы Аркей, сын Трая?
    -Да я, – так же пристально смотря на него, ответил Аркей.
    -Вам повестка из армии Соединённого Королевства Клошта, подписанная самим королем Эшином III! – громко заявил он и тихо добавил – завтра чтоб был в порту имени Джарвиса VIII, как только встанет солнце, ясно тебе? Бери с собой всё необходимое, то есть – зубную щётку, банные принадлежности, 2 полотенца, и немного одежды.
    -Ясно – лениво протянул парень.
    -Ясно, СЭР! – крикнул тот.
    -Ясно…Сэр – так же лениво ответил Аркей.
    -То-то же – гордо сказал командир, развернулся и ушел, а за ним, как за хвост, пошли все остальные.
    -Ясно сэр, ясно сэр – пародировал его Аркей – тоже мне блин.
    -Кто это был? – спросил отец, который от шума проснулся и уже готовил себе кофе.
    -Повестку принесли – сухо ответил Аркей .
    -Вот и хорошо, когда выдвигаешься?
    -Завтра, ни свет, ни заря.
    -Так, а сейчас, мы тебя приготовим.
    -Не надо я сам, а потом прогуляюсь по городу.
    -Дело твоё, но ты же знаешь, что я всё равно что-нибудь тебе засуну в сумку.
    -Знаю, знаю – хмуро ответил и пошел в свою комнату. Он, посмотрел в зеркало, перед ним был парень лет 25, но с бледной кожей, карими глазами, и темными волосами заплетенные в хвост сзади. Он быстро собрал все вещи, всё перепроверил, быстро надел куртку из кожи рогатой виверны, и вышел на улицу. Лето. Птички поют, в воздухе летают разные запахи: ягод, цветов, травы, но что-то втиснулось в эту благодать, какая-то вонь. Когда Аркей ходил по мостовой, то учуял запах серы, и как будто разложившихся трупов. Он повернул голову и к нему навстречу бежали два паренька. Он их сразу узнал, это был лич Норверкус, а с ним его старинный друг – демон Дарнав. Они подбежали нему поприветствовали, обнялись друг с другом.
    -Арк, что ты тут ходишь один? – сразу спросил некромант.
    -Да вот гуляю последний раз, завтра в армию – хмуро ответил он.
    -О, круто – зарычал демон – мы тоже в армию завтра.
    -Блин ну, у тебя и голос Дарн – отошедший от испуга Аркей сказал – раньше был такой тоненький голосок, а сейчас, это что-то.
    -Ну, раньше я был просто чертиком, а сейчас, уже полноценный демон, смотри – сказал он и повернулся спиной – у меня даже крылья есть – сказал он и пошевелил ими вверх-вниз. А крылья у него как бы были, и как бы их не было. У демонов крылья становятся материальными, только если они у себя дома, то есть в аду. А в нормальном мире, они, как будто оторваны от призрака, неосязаемые.
    -Здорово, что могу сказать, а у тебя что нового Норв?
    -Да всё как всегда, отец пытается оживить уже сотую кошку, но она встаёт и потом рассыпается в прах. После войны, у него силы иссякли, и вот получается всякая фигня – хмуро ответил лич, хотя было не понятно, хмуро, или нет. У него же нет лица, а только череп, но все почему-то понимали, какие у него эмоции.
    -Но я делаю успехи, недавно оживил человека, но он через час опять умер – продолжал Норв – а у тебя что нового? Как там Стракнас, я слышал он уехал, это правда?
    -Да, уехал в «Рай для оборотней», то есть в Раваривус – уже немного радостней сказал Арк.
    -Вот круто ему там – сказал Дарн и добавил – наверное. Ну ладно мы были рады с тобой пообщаться, но нам пора, увидимся завтра в порту.
    -Да, точно, бывай – сказал некромант. Они пожали Аркею руку, и пошли в обратном направлении. Аркей долго стоял и смотрел им в след и думал: «Весёлые ребята, круто будет с ними в армии». Он немного постоял на мощенной набережной, думая о своем будущем, о своей жизни. Он не работал, у него не было четко поставленных интересов. Он, конечно, разбирался в оружии, в магии, был отличным тактиком, но как эти умения могут повлиять на его жизнь в мирное время. А самое странное то, что он не хотел в армию. Его знания могут сразу же сделать его придворным рыцарем или даже телохранителем царя! Но вот не хотел он идти в армию и всё тут! Проходя мимо булочной и почуяв запах свежевыпеченных булочек, Аркей немного приободрился и подумал, что всё у него будет нормально, найдет работу, будет хорошо зарабатывать и может потом уйдёт на пенсию зажиточным дворянином. Размышления Аркея остановил рыцарь, который схватил его за руку и начал что-то кричать. Аркей сначала было подумал, что это про армию, но потом увидел у него в руке обрубленный меч, с которого капала непонятная жижа. Аркей высвободился от «нежной» хватки рыцаря, который уже просто смотрел на него бешеными и испуганными глазами.
    -А теперь повторите всё, что вы сейчас мне в ухо наорали, только тише и членораздельно!
    Тот посмотрел на него, как на безумца, но вроде бы собрался и запинающимся голосом что-то начал говорить.
    -Нападдддение… нннна город, орки, даже нежить! И ещщщё какие то уёжища! Нннникогда таких не вввввидел! Жуть! Еллле, еле убили одного, да и то в шшшшшестером! Он ннннас раскидал, как игрушки! Я один со всего отряда выжил!
    -Ух ё… - протянул Аркей – быстро беги к королю!
    -Сссссэр есть сссэр… ттттто есть ввввали давай! Прячься!


    +17


    Ссылка на этот материал:


    • 85
    Общий балл: 8.5
    Проголосовало людей: 2


    Автор: Vugabuga
    Категория: Фэнтези
    Читали: 281 (Посмотреть кто)

    Размещено: 27 сентября 2014 | Просмотров: 655 | Комментариев: 45 |

    Комментарий 31 написал: PlushBear (29 сентября 2014 13:12)
    Цитата: ЭрИк Уиндеман
    Я говорю, что любое произведение имеет право на защиту от указаний на тему "чего и как надо писать в описательной части, атмосфере, сюжете". Попахивает уже каким-то заказом).


    А у меня тогда встречный вопрос.
    Как вы считаете. получив мнение от читателя: "Недочитал, потому что... не зацепило",
    как вы думаете, что должен делать автор, чтобы совершенствоваться и следующее произведение написать так, чтобы хоть одного читателя, да "зацепило"? А?

    Вот вы ярый противник невмешательства. Но, согласитесь, что если не пояснять, чем читатель недоволен (ошибки в тексте, мало описаний, нереалистичные диалоги, отсутсвие или не явность основной идеи, просто сумбур) то и на исправление этих промахов в будущем рассчитывать не приходится.

    Вот ваше произведение про гопника. Как вы считаете, почему не получило популярности? А почему вы так считаете? У вас ни одного отзыва на него. :)

    То, что читатель говорит автору: пиши не так, а пиши этак, ПОТОМУ ЧТО... и приводит аргументированную точку зрения - это же хорошо! Раз так думает один, наверняка найдутся и еще.
    А Ваше общее мнение типа: хорошо, не хорошо (слабовато), оно не дает возможности начать развиваться НАЧИНАЮЩЕМУ (да, да, на вывеску Клуба посмотрите ) писателю.

    По произведению, мне не понравился слог. По мне - так трудно читаемый, и конечно, большой объем - убивает. Хорошо - это когда коротко, но хочется еще.
    Не зря говорят - краткость сестра таланта.
    Удачи!



    --------------------

    Комментарий 32 написал: Юкка (29 сентября 2014 13:25)
    Цитата: ЭрИк Уиндеман
    Речь не о явных выявленных недостатках и скучности материала, а о том, чего тут вроде как-бы нет, но вот если было бы.... (и сколько таких мнений разных насобирается?)))

    Тут вот какое дело... Например я очень редко пользовалась описаниями, но когда мне человек шесть читателей сделали замечание, что одних диалогов и действий мало для качественного произведения, и нужны хотя бы минимальные пояснения, то я начала задумываться, что делаю что-то не так. Перечитала свои произведения, и убедилась в их правоте.

    Теперь конкретно по тексту:
    Он, посмотрел в зеркало, перед ним был парень лет 25, но с бледной кожей, карими глазами, и темными волосами заплетенные в хвост сзади.
    Идет описание внешности, зачем здесь "но"? Разве все в 25 лет должны быть с темной кожей?


    Комментарий 33 написал: ЭрИк Уиндеман (29 сентября 2014 13:33)
    Цитата: PlushBear
    Как вы считаете. получив мнение от читателя: "Недочитал, потому что... не зацепило",
    как вы думаете, что должен делать автор, чтобы совершенствоваться и следующее произведение написать так, чтобы хоть одного читателя, да "зацепило"? А?


    Добрый вечер.
    Вопрос интересный!)
    Ну, недочитал кто-то и? А кто-то другой дочитал и торкнуло его, допустим где-то в концовке, а тот, кто не дочитал не имея понятия об этой концовке после этого должен влиять на совершенствование автора своим мнением о недочитанном?
    Что-то, как-то слабо я себе это представляю, увы...
    Ну ладно, допустим - произведение оказалось действительно никаким и кто-то недочитал, потому как скучно стало время тратить. Он высказался и угадал, но...
    А если у автора своё видение гениальности своего же произведения, что он просто плюнет на такое мнение...
    Думаю, обсуждаем мы что-то специфическое и аморфное сейчас, а вот, если, кто-то прочитал целиком, и имеет что-то сказать по поводу того, что, не то уж там, не вставило, или разочаровало, а выбесило, заставило жалеть о затраченном времени и испортило настроение - флаг ему в руки! Он прочитал - имеет право хоть на что, за исключением совсем уж крайних глупостей.

    Читатель читателю - рознь!)
    Пришло четыре недовольных читателя и два довольных, через день ещё три недовольных и один довольный. И все ведь довольны и недовольны по-разному)))
    Это не единицы и нули в матричном коде.
    А прочитало человек тридцатьпять, из них тоже полно довольных и недовольных. Сколько - мы не узнаем, они решили не обозначать своё мнение и заняться чем-то ещё... и как из этого можно делать какие-то выводы?
    Учиться угождать всем?)))))))))))

    Цитата: PlushBear
    Вот ваше произведение про гопника. Как вы считаете, почему не получило популярности? А почему вы так считаете? У вас ни одного отзыва на него. :)

    Я и не расчитывал на популярность, но раз о нём говорят за пределами комментариев под ним самим - польщён!)))
    Если честно - это всего-лишь кусок эксперимента и мне, пока что, без разницы как к нему отнеслись. Там есть отзыв со справедливым замечанием, есть мой ответ и ещё один, или пара камментов в том-же диалоге. Думаю, не стоит здесь оффтопить далее.


    Цитата: PlushBear
    То, что читатель говорит автору: пиши не так, а пиши этак, ПОТОМУ ЧТО... и приводит аргументированную точку зрения - это же хорошо! Раз так думает один, наверняка найдутся и еще.
    А Ваше общее мнение типа: хорошо, не хорошо (слабовато), оно не дает возможности начать развиваться НАЧИНАЮЩЕМУ (да, да, на вывеску Клуба посмотрите ) писателю.

    А я вот рассматриваю это, как очень глупую попытку вставить свои мозги и тыкать носом в угоду своему вкусу тех, кто на это поведётся)...
    Читатели все разные и мнения у них у всех разные, но занесло одного какого-то прийти и высказаться, а остальные прошли мимо - явно надо теперь к нему прислушаться и писать ради него!))))))))))
    Мнение высказывать хорошо, но в вопросах вкуса и восприятия нет ни каких стандартов и уж точно не полтора случайных читателя должны указывать "как надо писать и о чём" в комментариях к уже законченному произведению
    Бета-ридинг, указывание на ошибки, редакторские советы - безусловно ценны!
    Слабым кажется произведение, обескураживает чем-то - не мешало бы высказаться, коль не терпится, но зачем мозги то свои вставлять? Откуда такая уверенность в своей безупречности и таланте в подобных вопросах?
    Не много ли берёте на себе?
    Может следует новый статус придумать персонально для любителей подобного - "Учитель"?

    Я не против вмешательств, я за конструктив и релятивизм!



    --------------------

    Комментарий 34 написал: Юкка (29 сентября 2014 13:49)
    Цитата: ЭрИк Уиндеман
    А я вот рассматриваю это, как очень глупую попытку вставить свои мозги и тыкать носом в угоду своему вкусу тех, кто на это поведётся)...

    Ууу... да и вы сами пытаетесь вставить свои мозги авторам, убеждая их не прислушиваться к критике))

    На этот сайт ведь приходят не только для того, чтобы выставить свои произведения на всеобщее обозрение. Многие хотят услышать критику и мнение, указание на ошибки. И даже просят этого. Ведь, чаще всего свои собственные ошибки не замечаешь.



    Комментарий 35 написал: ЭрИк Уиндеман (29 сентября 2014 14:05)
    Цитата: Юкка
    Ууу... да и вы сами пытаетесь вставить свои мозги авторам, убеждая их не прислушиваться к критике))


    К критике, прислушиваться стоит к любой. Хотя бы, даже потому-что - антиреклама, это тоже реклама!
    С автором я тут диалог не вёл на эту тему и ничего ему не вставляю, у меня очень скромное мнение о данном произведении и говорить о нём почему-то не хочется...
    А вот с критиками, которые просят написать тоже самое, но под них - всегда интересно пообщаться!)

    Указание на ошибки - это святое!
    Есть проблема с бревном в глазу у всех и каждого. Тут я ничего против не говорил и абсолютно с Вами согласен!)



    --------------------

    Комментарий 36 написал: PlushBear (29 сентября 2014 15:25)
    Продолжаем разговор?

    Цитата: ЭрИк Уиндеман
    Ну, недочитал кто-то и?


    Видите ли... данное произведение вообще не может похвастаться постоянными читателями. То есть, народ весь ссыпался после первой главы. Поэтому не просто "кто-то не дочитал", а произведение не нашло своего читателя в принципе.
    Усекаете разницу?

    Цитата: ЭрИк Уиндеман
    А кто-то другой дочитал и торкнуло его

    Увы, таких не оказалось.

    Цитата: ЭрИк Уиндеман
    А если у автора своё видение гениальности своего же произведения, что он просто плюнет на такое мнение...


    Согласитесь, что это уже дело автора. Но выбор ему можно предоставить: прислушиваться или нет? Пусть списывает, а потом придет понимание и начнет писать сам.


    Вы же не даете и этой возможности.
    Цитата: ЭрИк Уиндеман
    А прочитало человек тридцатьпять,

    Нет, не прочитало, а заглянуло.


    Цитата: ЭрИк Уиндеман
    Учиться угождать всем?)))))))))))


    Смотря для кого пишится произведение. Если автор пишет для себя, зачем его вообще публиковать.
    А если он пишет для публики, то да, надо угождать. А как же?

    Цитата: ЭрИк Уиндеман
    Читатели все разные и мнения у них у всех разные, но занесло одного какого-то прийти и высказаться, а остальные прошли мимо - явно надо теперь к нему прислушаться и писать ради него!))))))))))

    Так будет хотя бы один читатель, а то и он пройдет мимо в следующий раз.

    Цитата: ЭрИк Уиндеман
    и уж точно не полтора случайных читателя должны указывать "как надо писать и о чём" в комментариях к уже законченному произведению


    А кто? Нет, если автор способен нанять бета-ридера или критика за деньги - ради Бога. Но здесь все на энтузиазме. И опять же, почему вы затыкаете рот тем, кто хочет поделиться, как бы он написал данный фрагмент?
    Вас это просто будоражит и кипятит. Отчего, мне не понятно. Ну не согласны, пропустите. Уважайте труд того, кто это все набирал. Поверьте, НЕ набирать гораздо легче.


    Цитата: ЭрИк Уиндеман
    редакторские советы

    Вот это интересно. Что это по вашему такое?

    Цитата: ЭрИк Уиндеман
    Откуда такая уверенность в своей безупречности и таланте в подобных вопросах?

    Потому что, сделай автор, как я говорю и я бы стал это читать. Только отсюда.
    И пожалуйста, обратите внимание на Главную Страницу Клуба. Там написано о ПРИОРИТЕТЕ читателя перед писателем. :)
    Много писателей и мало читателей. Вот такой вот дисбаланс.




    --------------------

    Комментарий 37 написал: Моллинезия (29 сентября 2014 15:52)
    Коллеги, дальше развивать дискуссию у автора на страничке не о его работе немного неуместно. Кто-нибудь откройте топик в дискуссиях на форуме и продолжим. Я тоже хочу поучаствовать. Вот особенно в части для чего пишет автор и что означает наличие комментариев и их отсутствие.)


    Комментарий 38 написал: ЭрИк Уиндеман (29 сентября 2014 16:14)
    Цитата: PlushBear
    Видите ли... данное произведение вообще не может похвастаться постоянными читателями. То есть, народ весь ссыпался после первой главы. Поэтому не просто "кто-то не дочитал", а произведение не нашло своего читателя в принципе.

    Да нет же - нашло)
    Есть у него и критики детальные и даже защитники (не в моём лице, я просто против формы некоторой "так называемой критики")
    Или вы вообще в принципе, что такое возможно.
    Ну чтож, тогда, наверное ВАЖНО отметиться, что "вот я не дочитал, а кроме меня никто ничего не написал, увы - произведение плохое, а надо было больше интриг, приключений и.. и тогда Я бы ТОЧНО дочитал и возможно, придрался бы к чему-то ещё, равняйтесь на меня и на то, как Я воспринимаю критику у себя"
    ???
    как-то так, да?)

    Цитата: PlushBear
    Согласитесь, что это уже дело автора. Но выбор ему можно предоставить: прислушиваться или нет? Пусть списывает, а потом придет понимание и начнет писать сам.

    Смотря как прислушаться и как - нет.. и что сказать и в каком виде и тоне, с какими претензиями, на что и во имя чего..)

    Цитата: PlushBear
    Нет, не прочитало, а заглянуло.

    Да кто знает, ну может 16 заглянуло, 14 - прочитало и им лень в силу чего-то отписываться.
    Неужели, тут - признак прочтения - безоговорочный каммент?)
    Может и на этот счёт существуют какие-то правила? )

    Цитата: PlushBear
    Смотря для кого пишится произведение. Если автор пишет для себя, зачем его вообще публиковать.

    Это уже - абсурдно и смешно! Каждый автор первым делом пишет ДЛЯ СЕБЯ, на едине со своими идеями и мыслями, а позже - уже, возможно, оно найдёт своё признание...
    Не каждый признается в этом, но тут не понятно - а чего стыдиться то, собственно?
    Или, здесь конкретно по вашему мнению пишется первым делом для кого-то, чтоб угодить старейшинам, критикам местным и прочим именитым персонам? Это залог явного успеха?))

    Цитата: PlushBear
    Так будет хотя бы один читатель, а то и он пройдет мимо в следующий раз.

    Ну да, в другое произведение этого автора вообще сразу никто не придёт после такого краха!)))
    Опять какими-то надуманными правилами попахивает...

    Цитата: PlushBear
    И опять же, почему вы затыкаете рот тем, кто хочет поделиться, как бы он написал данный фрагмент?

    Было бы оно без абсурдного гонора и абсолютно детских попыток поделиться со всеми со своего профессионального кресла Великого Творца - возможно всё обстояло бы проще.. Никто бы не пришёл затыкать рот человеку, который так открыто не признаёт то, что сам призван собою любимым затыкать рот всем, кто пишет то, что ему не нравится...гордится этим!)))
    Если брать данное произведение, то тут, у другого участника Клуба возникли свои мысли "как надо" на своём опыте знакомства с жанром, он их высказал.. и почему бы - кому-то с ним не быть согласным и не указать на абсурдность в сказанном? Всё ведь в рамках данного произведения, без переходов на личности, оффтопов и троллинга чего-то не надлежащего данной теме.
    Или нет?
    Мнение, такая штука - высказался изрядно - буть готов, что кто-то выскажется в ответ!)

    Цитата: PlushBear
    Вас это просто будоражит и кипятит. Отчего, мне не понятно. Ну не согласны, пропустите. Уважайте труд того, кто это все набирал. Поверьте, НЕ набирать гораздо легче.

    Вот эти слова бы Вам распечатать и на стенку повесить - на видное место, возможно и ваша "критика" обошлась бы без кипятка, зипов, указаний как надо и чрезмерных прямых обращений к автору с целью принизить. К сожалению, сие наблюдается достаточно часто. А что мешает мимо пройти?) ..не играть в "санитара леса"?)

    Цитата: PlushBear
    Вот это интересно. Что это по вашему такое?

    Редакторские советы, это то, что касается редактирования текста с устранением речевых ошибок, повторов, неуместных фраз, чего-то ещё конкретного,
    но никак не с целью "переделай Автор под меня! Потому что это плохо, а я сейчас расскажу чего тут не хватает в самом сюжете и расскажу что тебе надо убрать")).
    Это уже не редактура, это ДИКТАТ, простите...

    Цитата: PlushBear
    Потому что, сделай автор, как я говорю и я бы стал это читать.

    Ах вот оно что!
    Ну я и говорю, тут видимо всем для вас надо писать.
    Выйдите к модераторам с предложением внести в правила!)))
    Тогда может и авторы поубавятся и читать вам всегда будет что!)

    Цитата: PlushBear
    Там написано о ПРИОРИТЕТЕ читателя перед писателем. :)

    Определённого читателя?
    Чёт не вижу там ПлюшБира, может читал не внимательно?)))
    Ну перегибаете вы палку, лучше пишите прозу, она у вас вполне на ура расходится и критику вы там всякую приветствуете (только предусмотрительно выбираете её не такой чаще...))).
    Нравится, когда вам указывают чем заниматься и что делать?
    Не уверен!)
    Чтож вам так покоя не дают публикации, которые не по вкусу?
    Неужели мир.. ну ладно Клуб вертится исключительно вокруг него - вашего вкуса?

    Цитата: PlushBear
    Много писателей и мало читателей. Вот такой вот дисбаланс.

    Ну чтож поделаешь?
    Наверное надо малому количеству читателй собраться и вставлять мозги этой безмозглой и бесконечной своре графоманов?))

    Моллинезия
    Я - за!
    За сим умолкаю)
    Собственно, вроде и так всё сказали, увы...
    Ладно, пускай автору живут в награду 38 комментариев - тоже ведь не плохо!))



    --------------------

    Комментарий 39 написал: PlushBear (29 сентября 2014 16:24)
    предлагаю перенести обсуждение ВОТ СЮДА



    --------------------

    Комментарий 40 написал: Vugabuga (29 сентября 2014 16:28)
    Цитата: ЭрИк Уиндеман
    Ладно, пускай автору живут в награду 38 комментариев - тоже ведь не плохо!))

    Мда, отличная награда, ничего не скажешь, но ладно, буду впредь аккуратнее и внимательнее!



    --------------------

    Комментарий 41 написал: ЭрИк Уиндеман (30 сентября 2014 17:57)
    Ну и..
    Vugabuga
    теперь к самому Автору и о произведении...
    Скажу честно - фэнтази не особо люблю и читаю изредка, хотя тяга к творчеству некоторых фантастов - скажем так, обрекала на то...
    +++
    Слог достаточно хорош, атмосфера - больше чем прописана)
    В фантазии Автору не занимать...
    Чего не хватает?
    Грамотности. Обычный Ворд в помощь - он подчеркнёт зелёным и красным все косяки (а в данном случае чаще зелёным все не отделённые запятыми обороты и укажет на несогласованые предложения).Странно, что Вы перед выбрасыванием текста сюда не позаботились о подобном, дали бы хоть почитать кому... Ворд не всемогущ и исправляет задабривание на "зад обривание", а культорологии на "культ урологии")))))))))))
    но он, хотя-бы обороты отделяет!)
    + некоторые моменты, события спустя, хорошо бы отграничить от предыдущего текста, хотя-бы пробелом банальным, а то всё в кучу и навевает сумбур...
    ...
    В целом, как не фанату фэнтази, но человеку с материалом подобным знакомым не по наслышке - читалось легко, продираясь через ошибки...
    +++
    Автор - посерьёзнее к этому делу относитесь - писать Вы умеете, а ошибки исправить - дело техническое!
    Ждём продолжения!
    +++
    и.. П. С. анимешностью отдаёт за версту.. не мешает, но несколько коробит, надеюсь не всех... надеюсь что аланадинафостерство Вы припрячите и, взможно, вообще забудете до более авторских и интересных идей!)
    А в целом - уже сказал как, так-что идут все советы "как и чего" включая этот - мимо !))



    --------------------

    Комментарий 42 написал: Vugabuga (1 октября 2014 10:08)
    Цитата: ЭрИк Уиндеман
    Грамотности. Обычный Ворд в помощь - он подчеркнёт зелёным и красным все косяки (а в данном случае чаще зелёным все не отделённые запятыми обороты и укажет на несогласованые предложения).Странно, что Вы перед выбрасыванием текста сюда не позаботились о подобном, дали бы хоть почитать кому...

    Писал в ворде с самого начала, а этот гад, не подчеркивает, что нужно! Возможно, это потому, что у меня пиратка, которая стара как мир. На лицензию жаба душит.



    --------------------

    Комментарий 43 написал: ЭрИк Уиндеман (1 октября 2014 16:46)
    Vugabuga
    Не беда - онлайн редактор загуглите, скиньте туда текст.



    --------------------

    Комментарий 44 написал: Vugabuga (1 октября 2014 17:04)
    ЭрИк Уиндеман,
    Спасибо, сам я что-то не догадался :Р



    --------------------

    Комментарий 45 написал: Арийская Волчица (8 марта 2015 21:38)
    Не хочется читать всю дискуссию, что разразилась на вашей страничке, поэтому опишу только свои впечатления.

    Ошибки - да, есть, но не скажу, что их очень много, во всяком случае читать они мне почти не мешали.

    Заметила чередование прошедшего и настоящего времени в ходе повествования. Думаю, это все же нужно исправить.

    Смутило вот еще что.. Если я правильно представила себе место и время действия, то это явно не наш современный мир, а вы, автор, строите диалоги так, как будто ваш герой живет с вами в одном подъезде. Но, это мое мнение, возможно, вы именно так и задумывали..

    Ну, и довольно интригующе оборвана глава.
    Пожалуй, вы меня заинтересовали wink



    --------------------
    Информация
    Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
     
     

     



    Все материалы, публикуемые на сайте, принадлежат их авторам. При копировании материалов с сайта, обязательна ссылка на копируемый материал!
    © 2009-2024 clubnps.ru - начинающие писатели любители. Стихи о любви, рассказы.