«    Июль 2018    »
ПнВтСрЧтПтСбВс
 
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
 





-- Материальная помощь сайту --

--Бонус | Партнеры--



Сейчас на сайте:
Пользователей: 2
Filosofix johnny-max-cage

Роботов: 1
Googlebot

Гостей: 16
Всех: 19

Сегодня День рождения:

  •     byalchik (18-го, 28 лет)
  •     ДжонВ (18-го, 22 года)


  • В этом месяце празднуют (⇓)



    Последние ответы на форуме

    Дискуссии О культуре общения 156 johnny-max-cage
    Стихи Мои стихи Кигель С.Б. 1863 Кигель
    Стихи молчание - не всегда золото 250 Filosofix
    Флудилка Время колокольчиков 198 Герман Бор
    Флудилка Курилка 1954 Герман Бор
    Обсуждение вопросов среди редакторов сайта Рабочие вопросы 517 Моллинезия
    Флудилка Поздравления 1635 Герман Бор
    Стихи ЖИЗНЬ... 1600 Lusia
    Организационные вопросы Заявки на повышение 775 Моллинезия
    Литература Чтение - вот лучшее учение 139 Lusia

    Рекомендуйте нас:

    Стихи о любви. Клуб начинающих писателей



    Интересное в сети




     

     

    -= Клуб начинающих писателей и художников =-


     

    Истина и любовь. Любовь и истина

    ИСТИНА

     

    Истина. Всего лишь звуков пять.
    А смысл сотни звуков отражает...
    А правда - ее быстро забывают.
    Она глупа. Ей можно изменять.
    И вес ее немногим больше пыли.
    И сколько бы вы правду не любили -
    Вы сами оскорбляете порой
    Ее никчемный смысл и простой.
    У правды много лиц - ее забыть
    Легко. И не узнать при новой встрече.
    А истина - она, пожалуй, вечна.
    И грех ее, такую, не любить.
    Она сильней обиды, жажды мстить,
    И золото с ней рядом - лишь песок.
    Ее посыл нечестен и жесток.
    Но грех ее, такую, не любить.
    Дурманить, повернуть, с дороги сбить
    Она, открыв лицо свое, способна.
    Но Богу было дать ее угодно.
    И грех ее, такую, не любить

     

     

     

     

    НЕ ХОЧУ
    Не хочу улетать вдаль,
    Не хочу чуть ступать по грани.
    Я боюсь, что одна деталь
    Все разрушит и вновь поранит,

    Не хочу рисковать, любя,
    До последнего чувства мерить.
    Потому что, узнав тебя,
    Нету сил хоть во что-то верить,

    Босиком по пути в шипах,
    Больше бегать сквозь боль не надо.
    Если любишь - то на руках
    Понесешь меня, как награду,

    Подпустив к своему окну,
    Перед носом захлопну ставни.
    Снова слышу, как наяву,
    Эту фразу:"Лишь ты нужна мне!"

    Я любить не хочу опять.
    Не хочу я ломать барьеры.
    Ты ушел, не забыв забрать,
    Из души моей капли веры.

    Я хочу осушить бокал.
    За тебя, за мою простуду.
    Ты меня никогда не ждал
    Вот и я никогда не буду.

     

     

     



    0


    Ссылка на этот материал:


    • 0
    Общий балл: 0
    Проголосовало людей: 0


    Автор: КатяСолж
    Категория: Стихи
    Читали: 110 (Посмотреть кто)

    Размещено: 30 августа 2014 | Просмотров: 489 | Комментариев: 12 |

    Комментарий 1 написал: Alex.G (30 августа 2014 21:12)
    ИСТИНА И ЛЮБОВЬ. ЛЮБОВЬ И ИСТИНА

    Перечитал специально и внимательно пару раз.С Капсовой любовью, насколько я понял, обманули меня, речь в стихе только о Любви к Родине истине.

    Посыл работы прост и предсказуем. Автор берёт два синонима и разделяет их согласно, якобы, своим размышлениям. Всё бы ничего, но, простите, не верится искренности и мудрости этих размышлений. Гнобится "правда", вплоть до Бога ( неожиданно возникшего в стихе) возносится истина, но читатель остаётся в недоумении: верить Автору или нет? И если верить, то на основании чего?
    "И сколько бы вы правду не любили -
    Вы сами оскорбляете порой
    Ее никчемный смысл и простой."( дальше - круче) - это похоже на проповедь. К кому это негативное обращение "вы"? К обывателям-людям- читателям? Т.е. Автор себя из них исключает? Иначе написал бы "мы".
    В любом случае, поучение жизни в стихах, позиционирование Автором себя, как Учителя тупой овце-паствы читателей - редко находит искренний отклик в душах этих самых читателей.Так уж заведено. Им больше нравится, когда Автор вместе с ними сомневается и спрашивает у них совета в своём поиске. Либо не спрашивая, просто сознаётся только в своих исканиях.
    Но это всё лирика. Теперь давайте о технике:
    Единый ритм у стихотворения просто отсутствует.Если уж учить жизни в стихах, то учить и стихосложению. ))) Смена типа рифмовки, произвольная, ничем не оправданная во второй строфе, и затем, снова в третьей, - это пренебрежение чутким читательским ритмическим равновесием, если хотите, его желанием музыкальности прочтения Вашей работы. Здесь я бы поставил жирнющий минус.
    Не буду ничего говорить о глагольных рифмах. Перебор - он даже в картах страшен.

    "золото-песок": квадратнейший, махровейший штампище, нитки торчат даже на главной странице.
    Про Бога, выпрыгнувшего, как ... не Бог, из коробочки - уже сказал. Каждый неожиданный образ в поэзии требует хотя бы ассоциативного разъяснения или намёка. Но это субъективно.
    Объективно : в такой малой форме работы - трижды повторяется строчка " грех её такую не любить", смотрится это отнюдь не рефреном, не анафорой, не градацией или другим приёмом, а тупо - ленью Автора пошукать по задворкам вдохновения.
    Концовка порадовала. Вывод достаточно звучен, радикален, и категоричен для завершения работы.

    Второе стихотворение мне понравилось намного больше. Есть что похвалить и поругать, но я подожду реакцию Автора на уже озвученное. Т.е. дальше - исключительно по-желанию.


    Комментарий 2 написал: Моллинезия (31 августа 2014 05:59)
    Цитата: Alex.G
    Единый ритм у стихотворения просто отсутствует.Если уж учить жизни в стихах, то учить и стихосложению.


    Пятистопный ямб в стихотворении выдержан.

    Я просила бы критика не быть голословным, и, в случаях нареканий на ритм, аргументировать свою точку зрения. Начинающие авторы всего сайта следят за вашими замечаниями и имеют право знать подробности. Я в том числе.)


    Комментарий 3 написал: КатяСолж (31 августа 2014 13:07)
    Тааак. Сейчас все объясню)
    Любовь к первому стихо вообще отношения не имеет. Любовь я приписывала ко второму). Дальше, ритм вроде стройный. Перечитала раз 5, выбиваний не нашла. Дальше, допустим, фраза:"И как бы ты не хотел, ты не сможешь...". Это не обращение к кому-то конкретному, это оборот, помогающий охарактеризовать то или иное состояние. Даже в стихах Пушкина и тд встречается такой оборот). Так что я никого не поучаю, а говорю о вещах, а не о какой-либо связи с ними людей. Правду я не гноблю, я пытаюсь сказать, что правд много, и все похожи, оттого у правды нет такого значения, как у Истины. Ведь истина дана Богом, а правда- толкования, которые ей дали люди(а людей много, следовательно и толкований). И золото, и песок- полезные ископаемые. Только золото- дороже, а песок можно встретить везде. Соответственно, хотела сказать, что даже редкое полезное ископаемое, которое используют и для дорогих украшений, и как средство оплаты, рядом с истиной- всего лишь простое, легко находимое полезное ископаемое- песок.
    Но, спасибо большое за критику, приму к сведению. Буду очень рада послушать критику и второго стихо



    --------------------

    Комментарий 4 написал: Триш (31 августа 2014 15:24)
    Цитата: Моллинезия
    Пятистопный ямб в стихотворении выдержан.

    не могли бы вы схему первых трех строчек написать? моих скудных знаний не хватило найти в них единый пятистопный ямб.



    --------------------

    Комментарий 5 написал: Alex.G (31 августа 2014 15:27)
    Цитата: Моллинезия
    Начинающие авторы всего сайта...
    Я в том числе.)


    Т.е в числе начинающих авторов?

    значит вот это утверждение:

    Цитата: Моллинезия
    Пятистопный ямб в стихотворении выдержан.


    Принадлежит не редактору сайта, а начинающему автору? Тогда многое понятно. Непонятна только безапелляционность.


    Вот схема пятистопного ямба:

    -/ -/ -/ -/ -/

    Где " - " безударный слог, слабое место,

    " / " ударный слог, сильное место.



    А вот схема первых четырёх строк стихотворения:

    /- -- // /- /
    -/ /- /- -- /-
    -/ -- // -- -/ -
    -/ -/ -/ -- -/

    Истина. Всего лишь звуков пять
    А смысл сотни звуков отражает...
    А правда - её быстро забывают.
    Она глупа. Ей можно изменять.

    Мне кажется всем видно, что пятистопным ямбом, с небольшой натяжкой, можно назвать только четвёртую строчку. Во всём стихотворении хаотически меняются 9-ти, 10-ти, и 11-ти сложные строки. Как в ямбе, в одном и том же стихотворении, при стройном ритме, в пяти двусложных стопах может быть одновременно 9 и 11 слогов ?

    ... ямбучий случай!


    Комментарий 6 написал: Моллинезия (31 августа 2014 20:15)
    Alex.G, вот это другой разговор. Всё наглядно и понятно. Я чуть позже представлю свой взгляд на вещи. Начинающего автора. Я была до редакторства начинающим автором. Этот статус очень уважаю.


    Да, так вот моя построчная схема только одного катрэна:

    Истина. Всего лишь звуков пять.
    А смысл сотни звуков отражает...
    А правда - ее быстро забывают.
    Она глупа. Ей можно изменять.

    / - / - / - / - / (первую ямбическую стопу заменяет анакруза, затем + 4 ямбические стопы)
    - / - / - / - / - / - (пятистопный ямб с женской клаузулой, слово смысл читаем как смысЫл)
    - / - / - / - / - / - (пятистопный ямб с женской клаузулой и нарушенным словесным ударением на Её. Можно считать сбоем)
    - / - / - / - / - / (чистый пятистопный ямб)


    Комментарий 7 написал: Alex.G (1 сентября 2014 10:19)
    Цитата: Моллинезия
    / - / - / - / - / (первую ямбическую стопу заменяет анакруза, затем + 4 ямбические стопы)


    Да, ладно? Нулевая, хорейная анакруза заменила стопу ямба? Т.е. ноль заменил два слога, сильный и слабый?! И это при том, что "Пятистопный ямб в стихотворении выдержан."?
    Я, конечно, слышал про липометрию и паузирование анакрузы, но там замещается один слог и в совершенно других случаях. И всеми признано, что это нарушение силлабо-тонических размеров. Но эти все, просто, никогда с Вами дела не имели. Ужо Вы бы им ... rofl

    А то, что
    Цитата: Моллинезия
    нарушенным словесным ударением на Её. Можно считать сбоем)
    , - тоже подтверждает "выдержанность пятистопного ямба"? Или не совсем, всё-таки, подтверждает?
    Впрочем, можете не отвечать. Я понимаю, что это всё
    Цитата: Моллинезия
    свой взгляд на вещи. Начинающего автора.
    Глядите, на здоровье!


    Комментарий 8 написал: Моллинезия (1 сентября 2014 11:20)
    Alex.G, я достаточно широко осветила свой ответ. И могла бы продолжить, если это интересно, но не в таком тоне, извините. Ваш овтет считаю дилетантским, если коротко. И почему-то тщательно скрываете информацию о ритме других строк? Всё больше о зоровье пишете и о том, что вы слышали, но не поняли. Так что... действительно.)


    Комментарий 9 написал: Вячеслав Киричок (1 сентября 2014 12:18)
    Alex/G:
    ленью Автора пошукать по задворкам вдохновения.

    Очевидно, Alekx.G - украинец.
    Шукать - такого слова в русском языке нет.

    Молли,
    я согласен с критиком. В приведенном им куплете стихотворный размер нарушен.

    Молли,
    я согласен с критиком. В приведенном им куплете стихотворный размер нарушен.

    Какой-то сбой в моём компе. Повторяет, как попугай, одно и то же.) И удалить пост не могу.


    Комментарий 10 написал: Моллинезия (1 сентября 2014 12:34)
    Вячеслав, если бы читать куплет автора по схеме критика, то язык выломать можно было бы. А там идут ямбические вариации, лёгкие в прочтении и красивые в звучании.


    Комментарий 11 написал: Alex.G (1 сентября 2014 18:03)
    Цитата: Моллинезия
    И могла бы продолжить, если это интересно

    Да Боже упаси! "Если коротко", то достаточно и ,как всегда, исчерпывающе.
    Всё-всё! Вы окончательно разгромили дилетанта.
    Точка. И не только здесь.

    Цитата: Вячеслав Киричок
    Очевидно, Alekx.G - украинец.

    Увы, но очевидное бывает и невероятным). Вы ошиблись. Просто мне нравится это вкусное слово, как и многие другие украинские.

    Цитата: Вячеслав Киричок
    я согласен с критиком. В приведенном им куплете стихотворный размер нарушен.

    И Вы дилетант? Эх...(((

    Автор, простите меня, пожалуйста, за этот блуд в Вашей теме. Вы умеете очень мудро молчать, завидую! Я не забыл и чуть позже обязательно выскажусь по второму стихотворению.


    Комментарий 12 написал: Моллинезия (1 сентября 2014 19:12)
    Alex.G, все, кто много рассуждают о ритме, но не могут определить и назвать чётко и вразумительно размер стиха... для меня находятся на стадии дилетанта. Не могу сказать, что мне удалось далеко уйти в своих познаниях, но... кое-что вижу. Это я, по традиции, своё слово последним сделала.))

    Информация
    Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии в данной новости.
     
     

     



    Все материалы, публикуемые на сайте, принадлежат их авторам. При копировании материалов с сайта, обязательна ссылка на копируемый материал!
    © 2009-2018 clubnps.ru - начинающие писатели любители. Стихи о любви, рассказы.